?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Когда я пишу про Иран, во многих комментариях мне задают вопрос - почему я все время пишу только про Иран, но не про такие страны как Саудовская Аравия или Катар? Чем Иран хуже чем например Саудовская Аравия? Попробую объяснить.

При этом я буду использовать два критерия - политическое устройство государств и так называемый "человеческий фактор". По поводу второго я буду пользоваться формулировкой, которую предложил один эксперт по исламу. Он считает что не бывает радикальных и не радикальных мусульман. Он считает что есть мусульмане искренне верующие и не очень.

Это касается кстати не только мусульман. Например мафия, которая сейчас узурпировала власть в России, состоит в основном из бывших офицеров КГБ. В советские времена они были убежденными атеистами, а сейчас рассуждают о "духовных скрепах", на публике в церквях ставят свечки, крестятся, и т.д.

Примерно такая же картина вырисовывается с правящими элитами Ирана и Саудовской Аравии. Ираном правят истинно верующие мусульмане, а Саудовской Аравией не очень. Но начнем с политического устройства государств. На сегодняшний день Иран это единственное исламское государство в мире.

Вас может удивить что я назвал Иран единственной исламской страной. Вы можете спросить - а как же например Саудовская Аравия, Катар и другие страны, которые называют себя исламскими? Я уже писал об этом не раз, но так как это очень важно, повторю еще раз.

Несмотря на то что в этих странах частично или полностью действует шариатское право, правительства этих государств светские, в то время как Иран это единственное государство в мире, которым правит духовенство. Чтобы убедиться в этом посмотрим первые 5 пунктов статьи 2 конституции Ирана, которые гласят:

Исламская республика — это система правления, основанная на вере в:

  1. Единого бога (как сказано в фразе "Нет бога кроме аллаха"), в то что Он имеет эксклюзивное право устанавливать законы шариата и в необходимости подчиняться его воле
  2. Божественные откровения и их основополагающую роль в толковании законов
  3. Страшный суд и его конструктивную роль в человеческом совершенствовании на пути к Богу
  4. Божественную справедливость в Создании и установлении законов шариата
  5. Постоянность имамов (имамат) и их вечное правление и фундаментальная роль в обеспечении продолжения исламской революции

В России любят называть правительство США "Вашингтонский обком", хотя на самом деле правильнее было бы назвать правительство Ирана "Тегеранский обком", а точнее "Тегеранское политбюро", так как реальная власть сосредоточена в руках мул, которых никто не выбирал, а роль организаций, типа парламента, заключается только в том чтобы имитировать демократию. Судите сами.

На этой схеме показана процедура только регистрации кандидата на выборы в парламент. Видите сколько инстанций надо пройти? Но самое главное это то что кандидатуру должен утвердить так называемый "Guardian Council". Состоит он из 12 человек, 6 из которых назначает верховный аятолла, а еще 6 назначает парламент. Именно этот орган утверждает или отклоняет кандидатуры на главные государственные посты, а непосредственно мулл выбирает так называемый "Совет экспертов". Это эксперты по мусульманскому праву. Они избираются на всеобщих выборах. На первый взгляд очень демократично, но это только на первый взгляд, а на самом деле процедура регистрации претендентов на эти должности еще более жесткая чем утверждение кандидатов в депутаты парламента. Для того чтобы зарегистрироваться кандидатом в Совет экспертов, надо сдать несколько письменных экзаменов на религиозные темы, и пройти устное собеседование. Собеседование проводят те же самые 12 членов "Guardian Council", 5 из которых сами являются членами Совета экспертов. Таким образом круг замкнулся. Получается что муллы назначают людей, которые утверждают кандидатуры экспертов, которые этих мул выбирают. Само собой разумеется что проходят эти фильтры только те, которые устраивают мул. Не удивительно что состав мулл почти не меняется в течение десятилетий, прямо как в советском Политбюро КПСС.

Если посмотреть биографию этих мулл, то можно увидеть что все они получили образование в религиозных заведениях, в порочащих связях с Западом замечены не были, если не считать что аятолла Хомейни 4 месяца жил в предместьях Парижа по туристической визе, поэтому есть все основания утверждать что это истинно верующие мусульмане, а значит они радикальные мусульмане. Остается только выяснить во что они верят.

А верят они в так называемого двенадцатого имама. О том кто это такой, в статье на сайте Fox News рассказал известный специалист по Ближнему Востоку, автор таких известных в США книг как "Двенадцатый имам", "Инициатива Тегерана", "Просто джихад", Джоэл С. Розенберг. Вот цитата из этой статьи:

Двенадцатый Имам был реальным, из плоти и крови человеком, который, как и одиннадцать лидеров шиитов, которые были раньше, был арабом, прямым потомком основателя ислама и как считалось, был божественно выбран духовным наставником и конечной человеческой властью мусульман. Его настоящее имя было Мухаммад ибн Хасан ибн Али, и, как верят шииты, он родился в Самарре в  868 году нашей эры в Ираке.

Однако в очень молодом возрасте Али исчез. Некоторые говорят, что ему было четыре года, в то время как другие говорят, что пять, а некоторые говорят шесть. Некоторые полагают, что он упал в колодец в Самарре, но его тело не было найдено. Другие полагают, что мать Махди оставила его в колодце, чтобы спасти его от правителей зла, которые собирались захватить его и убить, и маленький Али впоследствии стал сверхъестественно невидимым. Отсюда и происходит термин "скрытый имам", так как шииты считают что Али не умер, а просто был скрыт от взора человечества - шииты относятся к этому как "исчезновение" - до конца дней, когда Аллах покажет его еще раз.

Шииты верят что Махди вернется в последние дни, чтобы установить правду, справедливость и мир. Когда он придет, говорят они, Махди приведет с собой Иисуса. Иисус будет мусульманином и будет служить Махди в качестве заместителя, а не как Царь царей и Господь господствующих, как учит Библия, и он заставит немусульман выбирать между тем следовать ли им за Махди или умереть.

Большинство шиитских ученых считают что Махди сначала появится в Мекке и покорит Ближний Восток, а затем установит свою штаб-квартиру глобального исламского государства, или халифата, в Ираке. Но нет универсального соглашения. Некоторые полагают, что он выйдет из колодца  мечети Jamkaran в Иране, а затем отправится в Мекку и Ирак. Некоторые говорят, что он захватит Иерусалим, прежде чем создать свой ​​халифат в Ираке. Другие полагают, что Иерусалим должен быть завоеван в качестве предпосылки для его возвращения.

Ничего этого на самом деле в Коране не написано и сунниты отвергают эту эсхатологию.

Но одна вещь, которая достаточно хорошо согласована между набожными "двенадцатниками" является то, что Махди покончит с отступничеством и с коррупцией внутри ислама. Ожидается, что он победит на Аравийском полуострове, в Иордании, Сирии, "Палестине", Египте и Северной Африке, и наконец во всем мире. В течение этого времени, он и Иисус убьют от 60 до 80 процентов населения мира, особенно тех, кто откажется принять ислам.

Аятолла Ибрагим Амини, профессор религиозного учебного центра в Куме, написал книгу под примечательным названием "Аль-Имам аль-Махди, Просто лидер человечества", описывающую связь между шиитской эсхатологии и внешней политикой Ирана. "Те, кто упорствуют в своем неверии и нечестии будут убиты солдатами Махди", пишет Амини. "Единственное победившее правительство всего мира будет Ислам, и люди будут преданно прилагать усилия для его защиты. Ислам будет религией всех, и войдет во все народы мира. . . . Махди будет предлагать религию ислама евреям и христианам, если они принимают ее, они будут спасены, в противном случае они будут убиты. . . . Кажется маловероятным, что эту катастрофу можно избежать. . . . Война и кровопролитие [являются] неизбежными. . . Имам Века и его сторонники преодолеют силы материализма, неверия и безбожия путем проведения джихада ".

И так далее.

Не удивительно что в 5 пункте статьи 2 конституции говорится о том роль имамов заключается "в обеспечении продолжения исламской революции", а в преамбуле конституции, в разделе "Идеология армии", прямо говорится что:

В формировании и оснащении сил обороны страны, должное внимание должно быть уделено вере и идеологии, как основным критериям. Таким образом, армия Исламской Республики Иран и Корпус стражей исламской революции должны быть организованы в соответствии с этой целью, и они будут нести ответственность не только за охрану и сохранение границ страны, но и для выполнения идеологической миссии джихада во имя аллаха, то есть расширение суверенитета закона Божьего по всему миру.

Часто слово джихад интерпретируют по разному. Типа это усердие на пути Аллаха, борьба за веру борьба со своими духовными или социальными пороками, и так далее. Но во первых джихад в статье конституции где говорится про армию не оставляет сомнений что там имеется в виду, а во вторых я процитирую так называемую "Маленькую Зеленую Книгу" (The Little Green Book). В этой книге собраны фетвы аятоллы Хомейни, первого лидера исламского Ирана, на основе учения которого сейчас существует государство. Так вот он дает следующее определение джихада. Цитирую страницу 2:

Джихад означает завоевание всех немусульманских территорий. Такая война вполне может быть объявлена после формирования исламского правительства достойный этого имени, по указанию имама или по его приказу. Тогда обязанностью каждого трудоспособного взрослого мужчины будет стать добровольцем для этой захватнической войны, конечной целью которого является распространить власть Коранического закона от одного конца Земли до другого.

Таким образом Иран надо сравнивать не с Саудовской Аравией, а с ИГИЛ. Я лично принципиальной разницы в их идеологии не вижу, за исключением того что ИГИЛ сунниты, а Иран шииты, но не это главное. Я напомню что джихад распространяется на всю Землю, то есть и на Россию тоже. Ракеты, которые могут достичь территорию США у Ирана появятся не скоро, а ракеты которые могут накрыть пол России, уже есть. Причем такие понятия как "ядерное сдерживание" для Ирана не существует. Дело в том что ядерное сдерживание предполагает такое понятие как "неприемлемый ущерб". Например если в результате ядерной атаки на территорию США упадут пара боеголовок, в результате чего погибнут несколько десятков тысяч человек, это для США неприемлемо, а для Ирана не проблема. Для фанатиков земная жизнь это всего лишь испытательный срок для вечной жизни в раю, а лучший способ попасть в рай это погибнуть мученической смертью. Для государства, которое  использовало детей для расчистки минных полей, неприемлемый ущерб не существует. Вот как описывает методы войны, которые использовали иранские мулы в той войне известный немецкий историк Маттиас Кунцер. Цитирую:

После того, как Ирак вторгся в сентябре 1980 года, быстро стало ясно что силы Ирана не подходят против профессиональных, хорошо вооруженных военных Саддама Хусейна. Для того, чтобы компенсировать этот недостаток, Хомейни посылал иранских детей, младшему из которых было 12 лет, к линии фронта. Там они шли в строю через минные поля в сторону противника, расчищая путь своими телами.

Надеюсь понятно какое государство является союзником России в борьбе с терроризмом. Для полноты картины я хочу процитировать еще одну фетву Хомейни, которая говорит о многом. Цитирую первый параграф страницы 27 Маленькой Зеленой Книги:

Есть одиннадцать нечистот: моча, кал, сперма, кости мертвых, кровь, собака, свинья, мужчина и женщина, которые не являются мусульманами, вино, пиво, пот верблюда, питающегося отбросами

Я думаю что комментарии излишни. Теперь что касается Саудовской Аравии.

Справедливости ради надо сказать что в пункте №1 главы №1 конституции Саудовской Аравии тоже сказано что Саудовская Аравия это исламское государство, но глава №2 говорит что это монархия, но не это самое главное. Я конечно не в восторге от Саудовской Аравии, мне очень многое там не нравится. Но давайте сравним ее с Ираном.

В конституции Ирана четко сказано что армия Ирану нужна не только для обороны, но и для ведения джихада во всем мире, а что про армию говорится в конституции Саудовской Аравии? Цитирую статью 33 главы 5 (вооруженные силы):
Государство создает и оснащает Вооруженные Силы для защиты исламской религии, двух священных мест, общества и граждан.

И статью 34 той же главы (военная служба):

Защита исламской религии, общества и страны является обязанностью каждого гражданина. Режим устанавливает положения военной службы.

Как видите ни про джихад, ни про всемирную исламскую революцию в конституции Саудовской Аравии ничего не говорится. Правда там есть слова про защиту исламской религии, которую можно при желании толковать очень широко, но во первых в отличие от иранской конституции это очень не конкретно, а во вторых я очень сомневаюсь что правящая верхушка Саудовской Аравии заинтересована в каких-то джихадах или халифатах. Почему я так считаю? Да потому что высшая элита Саудовской Аравии в основном не верующие мусульмане. Более того они очень сильно интегрированы в западную жизнь. У многих из них западное образование, многие имеют бизнес на Западе. Их деньги вложены в различные бизнес проекты, многие имеют недвижимость на Западе и у меня есть все основания полагать что они не являются религиозными фанатиками. Приведу несколько примеров.

Начнем с нынешнего короля, а точнее с его сына, которого зовут Султан бин Салман (Sultan bin Salman Al Saud) и который прославился тем что это первый араб, который полетел в космос. Он был в составе экипажа шаттла STS-51-G, который совершил полет в 1985 году. Он закончил два университета, и оба в США.

Итак один принц был космонавтом, но в королевской семье есть и летчики. Это человек, который при предыдущем короле занимал пост главы разведки королевства и считался вторым человеком в королевстве, а до этого долгое время был послом в США. Зовут его Бандар Бин Султан (Bandar bin Sultan). Он сначала получил образование в британском колледже военно-воздушных сил, потом проходил стажировку на американской военной базе после чего получил дополнительное образование уже американском военно-воздушном колледже.

Однако долго ему летчиком быть не пришлось, так как в 1977 году его самолет потерпел аварию, а сам он получил травму, после чего летать он уже не мог. После этого он получил еще одно образование в университете Хопкинса в США по специальности международная государственная политика, после чего занялся политикой.

Но есть среди принцев настоящие грешники с точки зрения ислама. Например Аль-Валид ибн Талал. У него тоже западное образование. Сначала он закончил колледж в Калифорнии, а потом Сиракузский университет в штате Нью Йорк. Известен он тем что он очень удачливый бизнесмен инвестор. Фактически он держатель общака, в том смысле что он инвестирует нефтедоллары принадлежащие королевской семье. Для этого была создана инвестиционная компания под названием "Королевская Холдинговая Компания" (Kingdom Holding Company), главой которой он является. Список компаний, в которые он инвестировал, очень большой, но я хочу привести пример одного из них. Это один из крупнейших банковских холдингов в США под названием "Ситигруп". Почему я именно этот пример привел? Да потому что, насколько мне известно, мусульманам запрещено давать и брать деньги под проценты, а банки именно этим занимаются. Инвестировав в банк, он стал его совладельцем, а значит совершил грех. Но это еще не самый страшный грех, которые совершали члены королевской семьи.

В 2002 году другой принц, Бадер Аль Сауд, в Бостоне на машине сбил пешехода. Сразу может возникнуть вопрос - сбить пешехода это конечно грех, но при чем тут ислам? А при том что когда полиция прибыла на место происшествия, оказалось что принц был пьяный, а о том что алкоголь в исламе это грех, надеюсь объяснять не надо. Но это еще не все.

В Англии был интересный процесс. Телохранитель одной из саудовских принцесс подал в суд на принцессу за то что она в пьяном виде приставала к нему с сексуальными домогательствами. Принцесса была замужем, естественно за правоверного мусульманина, однако, как она жаловалась, ее муж вместо того чтобы исполнять супружеские обязанности, предпочитал смотреть гомосексуальные порнофильмы. Но и это еще не все.

Я не знаю, известен ли россиянам праздник под названием Хеллоуин. Я например узнал о нем только когда приехал сюда. Тем не менее в русскоязычной википедия есть про него статья. Поэтому не буду про него распространяться, скажу только что в исламе он запрещен. Тем не менее, согласно документам опубликованным WikiLeaks, один из молодых саудовских принцев в своей резиденции организовал грандиозную вечеринку посвященную Хеллоуин, в которой участвовали 150 молодых людей обоих полов и семей саудовской знати, в том числе и членов королевской семьи. На этой вечеринке было все что запрещено в исламе - алкоголь, наркотики, мягко говоря свободные отношения между женщинами и мужчинами, и т.д.

И так далее.

Я не хочу сказать что я в восторге от поведения саудовской элиты. Более того мне очень не нравятся законы, которые действуют в Саудовской Аравии, но я не боюсь что они устроят какой-нибудь джихад для создания халифата или мировую исламскую революцию, так как им и на этой грешной земле неплохо, а вот мулы, главная цель которых поскорее попасть в рай, готовы убить и себя и как больше других людей, особенно не верных.

Comments

Святослав Шипарев
Feb. 12th, 2017 10:29 pm (UTC)
Вот именно "чуток". А все остальное своим дружкам.
При ЕБН и чутка не доставалось.
Весь мир ухахатывается от прямых линий с Путиным, когда без вмешательства президента ни дорогу не могут отремонтировать, ни выплатить зарплату вовремя.
Мир ухахатывается с тявкания Клинтон на предвыборных выступлениях перед избирателями, всеамериканского марша вагин против Трампа, сотрудников Белого Дома, не знающих где Украина и сенаторов, рассказывающих о вторжении Путина в Корею.
А заодно за счет российских пенсионеров, учителей и врачей помогать Ирану вести джихад против суннитов в Сирии для создания шиитского халифата.
Стоило только ВВП начать прессовать выпестованных Дядей Сэмом и нефтеарабами салафитов, как всех внезапно озаботило финансовое состояние российских пенсионеров, учителей и врачей. Зато когда у власти был Ельцин и Кремль чихнуть без санкции Вашингтона не смел, а пенсионеры, врачи и учителя не получали пенсии/зарплаты по полгода-году и по мусоркам побирались чтоб с голоду не сдохнуть, то их судьба никого не интересовала.
Вы можете верить во что угодно, но на Западе идиотов, которые верят в этот бред, очень мало.
На Западе идиоты верят в настоящий бред.
А чтобы деньги заплатить, они с получки скинулись?
Донбасс - регион -донор и у его элит бабла хватает. А не хватает, так Кремль подбросит.
Этот опыт никак не мог был учтен, так как до "стихийного восстания шахтеров и трактористов" никаких ДНР и ЛНР не существовало, а Чечня была законным субъектом федерации и обладала достаточной долей самостоятельности.
Были б вы аналитиком, а не пропагандистом, то такой чуши бы не сморозили.
Нет у ИГИЛ никаких огромных арсеналов натовского оружия.
Ага, они в рукопашную, заточенными рессорами Абрамсы подбивают и Хамвеи жгут.
С какой стати это "даст законное право РФ начать открытые поставки вооружения и техники ДНР и ЛНР" если ДНР и ЛНР никто в мире не признал, даже Россия?
Такой же, с какой США поставляет оружие турецким и сирийским курдам, а так же сирийским оппам не признавая никого из них официально.
Украина это всеми признанное государство, на которые никто не накладывал санкции.
И что с того?
Поэтому поставки оружия туда абсолютно законны, а поставки оружия ДНР и ЛНР в любом случае незаконны.
Это для США - незаконны, а для РФ - законны.
judeomasson
Feb. 13th, 2017 12:40 am (UTC)
"Мир ухахатывается с тявкания Клинтон на предвыборных выступлениях перед избирателями, всеамериканского марша вагин против Трампа, сотрудников Белого Дома, не знающих где Украина и сенаторов, рассказывающих о вторжении Путина в Корею."
По крайней мере ни в одном цивилизованном государстве президенты не решают проблемы с задержкой зарплат, ремонта дорог и тому подобной ерундой. Если президент страны вынужден этим заниматься, это значит что Путин не порядок навел, а наоборот, бардак создал.

"Стоило только ВВП начать прессовать выпестованных Дядей Сэмом и нефтеарабами салафитов"
Во первых салафиты выпестованы Дядей Сэмом только на экранах ваших телевизоров, но не в реальной жизни, а во вторых прессовалка у него не выросла. За полтора года "прессования" почти ничего добились, поэтому вынуждены были капитулировать и вести переговоры с теми, кого вы называете "салафиты".

"Зато когда у власти был Ельцин и Кремль чихнуть без санкции Вашингтона не смел"
Когда Ельцин был у власти российские десантники захватили аэродром в Приштине. С самого начала марш броска командующий НАТО приказал английскому генералу остановить их, но генерал отказался, потому что не хотел ссорится с Россией. Короче говоря при Ельцине англичане не рискнули просто перегородить путь десантникам. Не разбомбить, не расстрелять, а просто преградить дорогу, а при Путине турки самолет сбивают. При этом несмотря на грозные заявления отделываются помидорами. Ведь Эрдоган извинился только на экранах ваших телевизоров, но не в реальной жизни.

"Донбасс - регион -донор и у его элит бабла хватает."
А зачем элитам свои деньги тратить? Но не это главное. Расскажите как это практически происходило. Приходят к командиру части шахтеры с чемоданом денег и говорят - продай нам танки? А что дальше? Командир строит полк и отдает приказ передать танки шахтерам? После этого никто не замечает пропажи танков, никаких уголовных дел не заводится, командиры и личный состав продолжают службу в части без танков? И так четверть парка танков, плюс артиллерийские орудия, БТРы, грады и т.д. И никто ничего не заметил?

"Были б вы аналитиком, а не пропагандистом, то такой чуши бы не сморозили."
А по существу возразить можете?

"Ага, они в рукопашную, заточенными рессорами Абрамсы подбивают и Хамвеи жгут."
Никаких Абрамсов они не жгли. Мы кажется с вами эти фейковые ролики обсуждали?

"Такой же, с какой США поставляет оружие турецким и сирийским курдам, а так же сирийским оппам не признавая никого из них официально."
США не признает легитимность Асада, а Россия признает суверенитет Украины над Донбассом. Если они будут открыто поставлять туда оружие, они открыто признают что являются стороной конфликта, то есть являются агрессором. Сейчас они это отрицают.
С другой стороны здесь все прекрасно понимают что Россия и так поставляет туда оружие. В бредни про то что украинская армия продает сепаратистам оружие здесь никто не верит. Поэтому это не аргумент.
Святослав Шипарев
Feb. 13th, 2017 01:19 am (UTC)
По крайней мере ни в одном цивилизованном государстве президенты не решают проблемы с задержкой зарплат, ремонта дорог и тому подобной ерундой. Если президент страны вынужден этим заниматься, это значит что Путин не порядок навел, а наоборот, бардак создал.
Вспомните как при Ельцине с этим дело обстояло и сразу поймёте почему народ не поддерживал Ельцина и поддерживает Путина.
За полтора года "прессования" почти ничего добились, поэтому вынуждены были капитулировать и вести переговоры с теми, кого вы называете "салафиты".
Салафитов на переговорах как раз нет - есть умеренные и курды.
Во первых салафиты выпестованы Дядей Сэмом только на экранах ваших телевизоров,
И фото сенаторов США и Ираке в компании вчерашних узников Гуантанамо и завтрашних лидеров ИГИЛ.
но не в реальной жизни, а во вторых прессовалка у него не выросла.
Потому то Асад по прежнему у власти, режим перестал шататься, а оппы с турками вынуждены договариваться с Дамаском и Тегераном.
Кстати, а как там штурм Мосула? Уже до 5 тысяч гринго переброшены обратно в Ирак, авиация во всю работает а город так и не взят...
США не признает легитимность Асада, а Россия признает суверенитет Украины над Донбассом.
Не суверенитет Украины нал Донбассом, а то что Донбасс - равноценная часть Украины.
Если они будут открыто поставлять туда оружие, они открыто признают что являются стороной конфликта, то есть являются агрессором. Так же как и США. Только поставки оружия Донбассу автоматически ставят крест на американских усилиях по созданию антироссийской Украины - поросятю загрызут и прощай вложенные в неё таньга.
В бредни про то что украинская армия продает сепаратистам оружие здесь никто не верит.
Ну разумеется кто на Западе признается что делали ставку на маньяков-русоненавистников, а оказалось что сделали ставку на продажных и трусливых шлюх.
Поэтому это не аргумент.
Для идиотов, не понимающих чем это США аукнется - да.
judeomasson
Feb. 13th, 2017 04:24 am (UTC)
"Вспомните как при Ельцине с этим дело обстояло и сразу поймёте почему народ не поддерживал Ельцина и поддерживает Путина."
Что вы мне все время Ельциным тычете? При Ельцине нефть стоила меньше 20 долларов, а при Путине больше 100. Если бы вместо Путина был грамотный руководитель, который заботился о своей стране, не пришлось бы пенсионерам говорить - денег нет, но вы держитесь.

"Салафитов на переговорах как раз нет - есть умеренные и курды."
Вот те раз. Откуда же там умеренные взялись? Вам дать ссылки на ваши органы пропаганды, которые утверждали что никаких в Сирии нет, что все кто воюет против Асада с оружием в руках, террористы, а Лавров Свободную Сирийскую Армию называл "фантом"? А когда обделались по уши, вдруг умеренные появились. Это и есть КАПИТУЛЯЦИЯ.

"И фото сенаторов США и Ираке в компании вчерашних узников Гуантанамо и завтрашних лидеров ИГИЛ."
Дайте ссылку на это фото. Я подозреваю что это фото встречи Маккейна с кем-то, где есть мужик, про которого почему-то говорят что это лидер ИГИЛ Абу Бакр аль-Багдади, хотя он очень незначительно на него похож. Если вы это имеете в виду, не тратьте зря время. Нет никаких доказательств что это именно Абу Бакр аль-Багдади.

"Потому то Асад по прежнему у власти, режим перестал шататься, а оппы с турками вынуждены договариваться с Дамаском и Тегераном."
Не оппы вынуждены договариваться с Дамаском, а Дамаск вынужден договариваться с оппами. Оппозиция с самого начала хотела того что сейчас обсуждается на переговорах, а именно - чтобы Асад поделился с ними властью. Но Асад властью делиться не хотел, а чтобы не делиться властью устроил кровавую бойню и пригласил на помощь русских, но вместе с Россией они потерпели поражение, в результате чего вынуждены пойти навстречу оппам.

"Кстати, а как там штурм Мосула? Уже до 5 тысяч гринго переброшены обратно в Ирак, авиация во всю работает а город так и не взят... "
Откуда информация про "5 тысяч гринго"? Я такого не слышал.

"Не суверенитет Украины нал Донбассом, а то что Донбасс - равноценная часть Украины."
Какая ранзница?

"Только поставки оружия Донбассу автоматически ставят крест на американских усилиях по созданию антироссийской Украины - поросятю загрызут и прощай вложенные в неё таньга."
Во первых американские усилия по созданию антироссийской Украины существуют только на экранах российских телевизоров, а во вторых если бы они существовали, почему это ставит крест? Россия и так поставляет им оружие, так что ничего не изменится.
Святослав Шипарев
Feb. 13th, 2017 05:03 am (UTC)
При Ельцине нефть стоила меньше 20 долларов, а при Путине больше 100.
И потому так оппы в 2000-2010-х бесновались - при таких то ценах на нефть они уже не могли как при Ельцине дорваться до казны.
Вот те раз. Откуда же там умеренные взялись? Вам дать ссылки на ваши органы пропаганды, которые утверждали что никаких в Сирии нет, что все кто воюет против Асада с оружием в руках, террористы, а Лавров Свободную Сирийскую Армию называл "фантом"? А когда обделались по уши, вдруг умеренные появились. Это и есть КАПИТУЛЯЦИЯ.
Капитуляция это если бы режим Асада был свергнут а в Сирии началось бы то что в Ливии и Афганистане творится. Но режим Асада укрепился, Турция вынуждена смириться с его существованием и интересами, оппозиция расколота - часть участвует в переговорах другая часть режется с ними, с турками, с курдами, с Дамаском и ИГИЛ.
Лепота.
А что там с победоносной кампанией Айболит-66 США и 66 коалиционеров. Мосул по прежнему сражается о наступлении на Ракку и Аль-Баб с востока и речи нет, в самом Ираке всё подминается под себя Ираном.
Я подозреваю что это фото встречи Маккейна с кем-то, где есть мужик, про которого почему-то говорят что это лидер ИГИЛ Абу Бакр аль-Багдади, хотя он очень незначительно на него похож. Если вы это имеете в виду, не тратьте зря время. Нет никаких доказательств что это именно Абу Бакр аль-Багдади.
И этот человек вещает мне о коррупции Путина и вторжении на Донбасс...
Какая ранзница?
Простая - во втором случае Киеву придётся считаться с требованиями Донбасса если хочет сохранить его в составе Украины.
Откуда информация про "5 тысяч гринго"? Я такого не слышал.
Тот самый контингент, который Обама был вынужден отправить в Ирак когда ИГИЛ попёрло снося всё на своём пути.

judeomasson
Feb. 13th, 2017 03:45 pm (UTC)
"И потому так оппы в 2000-2010-х бесновались - при таких то ценах на нефть они уже не могли как при Ельцине дорваться до казны."
Зато дружки Путина дорвались

"Капитуляция это если бы режим Асада был свергнут а в Сирии началось бы то что в Ливии и Афганистане творится. Но режим Асада укрепился, Турция вынуждена смириться с его существованием и интересами, оппозиция расколота - часть участвует в переговорах другая часть режется с ними, с турками, с курдами, с Дамаском и ИГИЛ."
Если Асад укрепился, то почему он согласился на переговоры? А оппозиция всегда была расколота, с самого начала войны. Турция ни с чем не смирилась, просто усиление курдов для них представляет намного большую проблему чем Асад.

"А что там с победоносной кампанией Айболит-66 США и 66 коалиционеров."
А вы на карту посмотрите. За одно и тоже время коалиция освободила в десятки раз больше территорий чем Россия и Асад.

"Мосул по прежнему сражается"
Пол Мосула уже освобождено. А за то время пока Асад с Россией Алеппо зачищали, в Ираке был взят Тикрит и Рамади

"о наступлении на Ракку и Аль-Баб с востока и речи нет, в самом Ираке всё подминается под себя Ираном."
Что значит речи нет? Только что в Турцию приезжал директор ЦРУ Помпео, который как раз обсуждал наступление на Ракку. Единственная проблема это курды, которых Турция считает врагами, а США союзниками. Если эту проблему удастся разрулить, можете не сомневаться что друг Эрдоган снова воткнет другу Путину нож в спину и переметнется на сторону США.

"И этот человек вещает мне о коррупции Путина и вторжении на Донбасс..."
Какое отношение коррупция Путина и вторжение на Донбасс имеет к фотографии Макккейна? В огороде бузина, в Киеве дядька.

"Тот самый контингент, который Обама был вынужден отправить в Ирак когда ИГИЛ попёрло снося всё на своём пути."
Вы мне ссылку на авторитетный американский источник дайте, где говорится о том что США послали 5 тысяч в Ирак, а не демагогией занимайтесь.
Святослав Шипарев
Feb. 13th, 2017 04:50 pm (UTC)
Если Асад укрепился, то почему он согласился на переговоры?
Только потому что на них вынуждена была пойти оппозиция

А оппозиция всегда была расколота, с самого начала войны. Турция ни с чем не смирилась, просто усиление курдов для них представляет намного большую проблему чем Асад.
Турки преследуют только свою выгоду и выкручивать им в этом плане руки проблематично.

А вы на карту посмотрите. За одно и тоже время коалиция освободила в десятки раз больше территорий чем Россия и Асад.
Не обороняемая никем пустыня? Ну да, по километражу больше.
Пол Мосула уже освобождено.
После того, как оборонявшие её части халифатчиков ушли на Пальмиру, Дейр-Эс-Зор и Аль-Баб.
А за то время пока Асад с Россией Алеппо зачищали, в Ираке был взят Тикрит и Рамади
С дикими потерями для штурмующих, кровавой резнёй шиитов и суннитов и риском того чтоэти города при первой же возможности снова отпадут под Халифат. Классическая Пиррова победа.
Только что в Турцию приезжал директор ЦРУ Помпео, который как раз обсуждал наступление на Ракку.
То есть у Дяди Сэма и 66 холуёв не хватает сил для наземной операции и гринго вынуждены идти на поклон к османам. Ой вэй, азухенвэй, таки победим!
Единственная проблема это курды, которых Турция считает врагами, а США союзниками.
Ну значит турки поднасрут гринго, а курды узнают что такое кидалово от Дяди Сэма. Всё как всегда на БВ.
Если эту проблему удастся разрулить, можете не сомневаться что друг Эрдоган снова воткнет другу Путину нож в спину и переметнется на сторону США.
Эрдоган - отморозок, ему плевать кому нож в спину всаживать. Они и Тель-Авиву всунул и Багдаду и Брюсселю и Дамаску... Он при первой же возможности Вашингтону и Эр-Рияду и Дохе нож в спину сунет.
Это ж Эрдоган.
Жалко что Владимир Владимирович не такой отмороженный как Реджеп Таипович, ой как жалко.
judeomasson
Feb. 13th, 2017 05:34 pm (UTC)
"Только потому что на них вынуждена была пойти оппозиция"
Здорово вам мозги промыли. Оппозиция с самого начала хотела переговоров, но Асад был против, так как не хотел делиться властью. Он рассчитывал с помощью российских ВКС уничтожить оппозицию, но потерпел провал и вынужден был пойти на переговоры.

"Не обороняемая никем пустыня? Ну да, по километражу больше."
В каком бреду вам на севере Сирии пустыня померещилась? Но дело даже не в километрах, а в населенных пунктах, и главное в нефтяных месторождениях. Их то как раз курды при поддержке американской авиации отбили в разы больше чем Асад при помощи российских ВКС.

"После того, как оборонявшие её части халифатчиков ушли на Пальмиру, Дейр-Эс-Зор и Аль-Баб."
Это только на экранах ваших телевизоров, а в реальной жизни наоборот. Например из Пальмиры перебросили защищать Мосул, так как Мосул это нефть, а Пальмира всего лишь памятники.

"С дикими потерями для штурмующих, кровавой резнёй шиитов и суннитов и риском того чтоэти города при первой же возможности снова отпадут под Халифат. Классическая Пиррова победа."
С какими "дикими потерями"? А в Алеппо не пирова победа? Представьте себе что в 1942 году в Сталинграде армии Паулюса предоставили коридор для того чтобы они соединились с войсками Вермахта за линией фронта. Именно такую "победу" одержали в Алеппо. Предоставили коридор боевикам в Идлиб, который контролируется оппозицией.

"То есть у Дяди Сэма и 66 холуёв не хватает сил для наземной операции и гринго вынуждены идти на поклон к османам. Ой вэй, азухенвэй, таки победим!"
А кто вам сказал что Дядя Сэм идет на поклон к османам, а не наоборот? Дядя Сэм наоборот выбирает на кого ставку сделать, на турков или на курдов, а турки с курдами готовят свои предложения, кто лучше Дяде Сэму угодит.
Святослав Шипарев
Feb. 13th, 2017 06:20 pm (UTC)
Оппозиция с самого начала хотела переговоров,
Так они не переговоров хотели а улитиматумы выдвигали.
но Асад был против, так как не хотел делиться властью.
Ему не предлагали поделиться властью от него требовали капитуляции.
Он рассчитывал с помощью российских ВКС уничтожить оппозицию, но потерпел провал и вынужден был пойти на переговоры.
В итоге оппозиция вынуждена соглагаться с условиями Асада. Какая печаль для Запада - Асад не ушёл, оппы расколоты, халифат теснят, Иран с Россией укрепились на БВ и действуют сообща, а ни ЕС ни США на переговоры не позвали.
В каком бреду вам на севере Сирии пустыня померещилась? Но дело даже не в километрах, а в населенных пунктах, и главное в нефтяных месторождениях. Их то как раз курды при поддержке американской авиации отбили в разы больше чем Асад при помощи российских ВКС.
Так то заслуга курдов а не американцев и их союзников. И судя по темпам наступления с потерями мирняка пр РБУ авиаподдержка была спустя рукава по принципу "сбросили бомбы куда-то вниз и ладно"
Например из Пальмиры перебросили защищать Мосул, так как Мосул это нефть, а Пальмира всего лишь памятники. Это перед началом многомесячной эпопеи с "решительными и стремительными штурмами Мосула"? Ну тогда всё понятно: пришли подкрепленияи халифатчиков под Пальмиры - забуксовала коалиция под Мосулом, ушли на Пальмиру подкрепления хплифатчиков - коалиция смогла взять пол-Мосула.
А в Алеппо не пирова победа?
Город взят, оппы перебиты и выгнаны, резни побеждённых победителями нет, гуманитарку привозят (кстати, а где европейская и американская гумпомощь? после взятия Алеппо о ней не слыху ни дыху)
Представьте себе что в 1942 году в Сталинграде армии Паулюса предоставили коридор для того чтобы они соединились с войсками Вермахта за линией фронта. Именно такую "победу" одержали в Алеппо. Предоставили коридор боевикам в Идлиб, который контролируется оппозицией.
Вы или крестик снимите или трусы наденьте - то вы рыдали над судьбой окружённых опппов Алеппо, сравнивая их с французскими резистантами, а теперь сравниваете их с нацистами.
А кто вам сказал что Дядя Сэм идет на поклон к османам, а не наоборот?
Кто к кому поехал - ЦРУшники в Турцию к османам или османы в Штаты к ЦРУшникам?
Дядя Сэм наоборот выбирает на кого ставку сделать, на турков или на курдов, а турки с курдами готовят свои предложения, кто лучше Дяде Сэму угодит.
А потом Дядя Сэм будет удивлённо крякать, получив в очередной раз ножом в спину от казалось бы верных холуёв.
judeomasson
Feb. 13th, 2017 10:28 pm (UTC)
"В итоге оппозиция вынуждена соглагаться с условиями Асада."
Это вам Киселев по телевизору рассказал? В реальной жизни все наоборот. Как требовали ухода Асада, так и продолжают требовать. Россию с ее проектом конституции послали подальше. Но главное что Россия с Асадом слились. Еще в октябре прошлого года Асад утверждал что никакой умеренной оппозиции в Сирии нет:
http://www.kp.ru/online/news/2532352/
Тогда с кем они ведут переговоры? Совершенно очевидно что это Асад и Россия вынуждены пойти на уступки, признать что умеренная оппозиция существует.

"Так то заслуга курдов а не американцев и их союзников."
США оказывали воздушную поддержку, планировали операции, предоставляли разведданные и оружие. Там были американские советники и инструктора. Тоже самое делала Россия, только результат разный.

"Ну тогда всё понятно: пришли подкрепленияи халифатчиков под Пальмиры - забуксовала коалиция под Мосулом, ушли на Пальмиру подкрепления хплифатчиков - коалиция смогла взять пол-Мосула."
Никуда они из Мосула не уходили. Может быть только на экранах ваших телевизоров.

"Город взят, оппы перебиты и выгнаны, резни побеждённых победителями нет"
Оппы не перебиты и не выгнаны. Просто Турция перебросила большую часть их на север. Сейчас именно они штурмуют Аль-Баб. Другими словами они Алеппо поменяли на Аль-Баб, так как Асаду его уже не видать как своих ушей. А такая спешка нужна потому что турки боятся что их опередят курды.
А "резни побеждённых победителями нет" только на экранах ваших телевизоров, а в реальной жизни есть.

"Вы или крестик снимите или трусы наденьте - то вы рыдали над судьбой окружённых опппов Алеппо, сравнивая их с французскими резистантами, а теперь сравниваете их с нацистами."
Когда я сравнивал их с французскими резистантами? Дайте мне ссылку на тот комментарий или статью

"Кто к кому поехал - ЦРУшники в Турцию к османам или османы в Штаты к ЦРУшникам?"
Сначала Трампу позвонил Эрдоган и видимо что-то предложил заманчивое. После этого Трамп послал директора ЦРУ чтобы оценить обстановку на месте.
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 14th, 2017 11:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Feb. 14th, 2017 02:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 14th, 2017 02:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Feb. 14th, 2017 04:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 14th, 2017 05:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Feb. 14th, 2017 08:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 14th, 2017 11:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Feb. 15th, 2017 03:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 15th, 2017 03:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 14th, 2017 11:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Feb. 15th, 2017 02:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 15th, 2017 03:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Feb. 15th, 2017 04:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 15th, 2017 02:20 pm (UTC) - Expand
alexandradnipro
Feb. 13th, 2017 08:16 am (UTC)
"Только поставки оружия Донбассу автоматически ставят крест на американских усилиях по созданию антироссийской Украины"

Именно поддержка боевиков, воюющих против Украины и делает Украину антироссийским государством. Если бы этого не было, то было ба а) участие в выборах огромного количества пророссийски настроенных избирателей; б) избиратели остальной части Украины были бы настроены к России гораздо более благосклонно. Если бы Россия не вмешалась, то вполне возможно, что уже сейчас к власти пришла бы какая-нибудь реинкарнация Партии регионов под пророссийскими лозунгами. А так, даже если Порошенко "загрызут" с высокой долей вероятности на его место придет кто-то еще более антироссийский. Собственными руками превратили соседа во врага, а теперь возмущаетесь, что он вам - враг.
Святослав Шипарев
Feb. 13th, 2017 11:25 am (UTC)
Именно поддержка боевиков, воюющих против Украины и делает Украину антироссийским государством.
"А нас то за шо?!"
О своей антироссийской направленности свергавшие Януковича провозгласили ещё осенью 2013, в феврале 2014 Киев официально объявил об антироссийской направленности политики Украины, а антироссийская истерия в обществе и особенно в СМИ по нарастающей бушевала уже с конца 1990-х.
Если бы этого не было, то было ба а) участие в выборах огромного количества пророссийски настроенных избирателей; б) избиратели остальной части Украины были бы настроены к России гораздо более благосклонно.
Если бы дорвавшиеся в феврале до власти идиоты не провозгласили "москаляку на гиляку/на ножи!" не начали вякать о запрете и уголовном преследовании русского языка, не начали винить Россиию и русских во всех хохляцких бедах, не начали бы отдавать Крым под НАТО то и Крым был бы сейчас Украинским и ГВ на Донбассе не было.
Но поверили что Запад за вас кровь будет проливать и что русские как в 90-е промолчат и стерпят, получили то что полагается. И это только цветочки - ягодки ещё впереди.
Если бы Россия не вмешалась, то вполне возможно, что уже сейчас к власти пришла бы какая-нибудь реинкарнация Партии регионов под пророссийскими лозунгами.
Увы, но Россия не вмешалась. А надо бы. И не в выборы, а как в Сирии - разнеся авиацией всё что можно, а остальное намотав на гусеницы танков.
А так, даже если Порошенко "загрызут" с высокой долей вероятности на его место придет кто-то еще более антироссийский.Собственными руками превратили соседа во врага, а теперь возмущаетесь, что он вам - враг.
Собственными руками мы выкормили врага думая что он наш сосед. Вместо того, чтобы придушить содержали на дешёвых кредитах, энергоносителях и рынках сбыта.
alexandradnipro
Feb. 13th, 2017 07:49 pm (UTC)
Да в курсе я ваших влажных мечтаний. :))))))
Расскажите, пожалуйста, мне русскоязычной и наполовину русской Украины как меня геноцидят за русский язык? ))))))
Святослав Шипарев
Feb. 13th, 2017 09:18 pm (UTC)
Ну, раз такой ажур на Щеневмерлой, то тады давайте конкретику - на скольких телеканалах и радиостанциях Украины идёт вещание на русском, Документы и объявления в Днепропетровске на русском или украинском писаны? Обучение в школах, тезникумах и ВУЗах на русском или украинском? Язык общения с чиновниками и госслужащими русский или украинский?
alexandradnipro
Feb. 14th, 2017 07:44 am (UTC)
Все вами перечисленное есть и на украинском, и на русском. Единственное, что официальные бумажки лучше писать по-украински. Но устно можно общаться с чиновником так, как вам обоим удобно. Еще не уверена насчет преподавания в вузах, насколько мне известно, оно - украинское. Но также, насколько мне известно, есть преподаватели, которые читают на русском. Ну в советские времена, преподаавние было как раз на русском. Значит ли это, что украинский был запрещен? Что касается телевидения, то здесь распространенная ситуация, когда ведущий говорит на украинском, приглашенный гость - на русском, или наоборот.