?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Когда я пишу про Иран, во многих комментариях мне задают вопрос - почему я все время пишу только про Иран, но не про такие страны как Саудовская Аравия или Катар? Чем Иран хуже чем например Саудовская Аравия? Попробую объяснить.

При этом я буду использовать два критерия - политическое устройство государств и так называемый "человеческий фактор". По поводу второго я буду пользоваться формулировкой, которую предложил один эксперт по исламу. Он считает что не бывает радикальных и не радикальных мусульман. Он считает что есть мусульмане искренне верующие и не очень.

Это касается кстати не только мусульман. Например мафия, которая сейчас узурпировала власть в России, состоит в основном из бывших офицеров КГБ. В советские времена они были убежденными атеистами, а сейчас рассуждают о "духовных скрепах", на публике в церквях ставят свечки, крестятся, и т.д.

Примерно такая же картина вырисовывается с правящими элитами Ирана и Саудовской Аравии. Ираном правят истинно верующие мусульмане, а Саудовской Аравией не очень. Но начнем с политического устройства государств. На сегодняшний день Иран это единственное исламское государство в мире.

Вас может удивить что я назвал Иран единственной исламской страной. Вы можете спросить - а как же например Саудовская Аравия, Катар и другие страны, которые называют себя исламскими? Я уже писал об этом не раз, но так как это очень важно, повторю еще раз.

Несмотря на то что в этих странах частично или полностью действует шариатское право, правительства этих государств светские, в то время как Иран это единственное государство в мире, которым правит духовенство. Чтобы убедиться в этом посмотрим первые 5 пунктов статьи 2 конституции Ирана, которые гласят:

Исламская республика — это система правления, основанная на вере в:

  1. Единого бога (как сказано в фразе "Нет бога кроме аллаха"), в то что Он имеет эксклюзивное право устанавливать законы шариата и в необходимости подчиняться его воле
  2. Божественные откровения и их основополагающую роль в толковании законов
  3. Страшный суд и его конструктивную роль в человеческом совершенствовании на пути к Богу
  4. Божественную справедливость в Создании и установлении законов шариата
  5. Постоянность имамов (имамат) и их вечное правление и фундаментальная роль в обеспечении продолжения исламской революции

В России любят называть правительство США "Вашингтонский обком", хотя на самом деле правильнее было бы назвать правительство Ирана "Тегеранский обком", а точнее "Тегеранское политбюро", так как реальная власть сосредоточена в руках мул, которых никто не выбирал, а роль организаций, типа парламента, заключается только в том чтобы имитировать демократию. Судите сами.

На этой схеме показана процедура только регистрации кандидата на выборы в парламент. Видите сколько инстанций надо пройти? Но самое главное это то что кандидатуру должен утвердить так называемый "Guardian Council". Состоит он из 12 человек, 6 из которых назначает верховный аятолла, а еще 6 назначает парламент. Именно этот орган утверждает или отклоняет кандидатуры на главные государственные посты, а непосредственно мулл выбирает так называемый "Совет экспертов". Это эксперты по мусульманскому праву. Они избираются на всеобщих выборах. На первый взгляд очень демократично, но это только на первый взгляд, а на самом деле процедура регистрации претендентов на эти должности еще более жесткая чем утверждение кандидатов в депутаты парламента. Для того чтобы зарегистрироваться кандидатом в Совет экспертов, надо сдать несколько письменных экзаменов на религиозные темы, и пройти устное собеседование. Собеседование проводят те же самые 12 членов "Guardian Council", 5 из которых сами являются членами Совета экспертов. Таким образом круг замкнулся. Получается что муллы назначают людей, которые утверждают кандидатуры экспертов, которые этих мул выбирают. Само собой разумеется что проходят эти фильтры только те, которые устраивают мул. Не удивительно что состав мулл почти не меняется в течение десятилетий, прямо как в советском Политбюро КПСС.

Если посмотреть биографию этих мулл, то можно увидеть что все они получили образование в религиозных заведениях, в порочащих связях с Западом замечены не были, если не считать что аятолла Хомейни 4 месяца жил в предместьях Парижа по туристической визе, поэтому есть все основания утверждать что это истинно верующие мусульмане, а значит они радикальные мусульмане. Остается только выяснить во что они верят.

А верят они в так называемого двенадцатого имама. О том кто это такой, в статье на сайте Fox News рассказал известный специалист по Ближнему Востоку, автор таких известных в США книг как "Двенадцатый имам", "Инициатива Тегерана", "Просто джихад", Джоэл С. Розенберг. Вот цитата из этой статьи:

Двенадцатый Имам был реальным, из плоти и крови человеком, который, как и одиннадцать лидеров шиитов, которые были раньше, был арабом, прямым потомком основателя ислама и как считалось, был божественно выбран духовным наставником и конечной человеческой властью мусульман. Его настоящее имя было Мухаммад ибн Хасан ибн Али, и, как верят шииты, он родился в Самарре в  868 году нашей эры в Ираке.

Однако в очень молодом возрасте Али исчез. Некоторые говорят, что ему было четыре года, в то время как другие говорят, что пять, а некоторые говорят шесть. Некоторые полагают, что он упал в колодец в Самарре, но его тело не было найдено. Другие полагают, что мать Махди оставила его в колодце, чтобы спасти его от правителей зла, которые собирались захватить его и убить, и маленький Али впоследствии стал сверхъестественно невидимым. Отсюда и происходит термин "скрытый имам", так как шииты считают что Али не умер, а просто был скрыт от взора человечества - шииты относятся к этому как "исчезновение" - до конца дней, когда Аллах покажет его еще раз.

Шииты верят что Махди вернется в последние дни, чтобы установить правду, справедливость и мир. Когда он придет, говорят они, Махди приведет с собой Иисуса. Иисус будет мусульманином и будет служить Махди в качестве заместителя, а не как Царь царей и Господь господствующих, как учит Библия, и он заставит немусульман выбирать между тем следовать ли им за Махди или умереть.

Большинство шиитских ученых считают что Махди сначала появится в Мекке и покорит Ближний Восток, а затем установит свою штаб-квартиру глобального исламского государства, или халифата, в Ираке. Но нет универсального соглашения. Некоторые полагают, что он выйдет из колодца  мечети Jamkaran в Иране, а затем отправится в Мекку и Ирак. Некоторые говорят, что он захватит Иерусалим, прежде чем создать свой ​​халифат в Ираке. Другие полагают, что Иерусалим должен быть завоеван в качестве предпосылки для его возвращения.

Ничего этого на самом деле в Коране не написано и сунниты отвергают эту эсхатологию.

Но одна вещь, которая достаточно хорошо согласована между набожными "двенадцатниками" является то, что Махди покончит с отступничеством и с коррупцией внутри ислама. Ожидается, что он победит на Аравийском полуострове, в Иордании, Сирии, "Палестине", Египте и Северной Африке, и наконец во всем мире. В течение этого времени, он и Иисус убьют от 60 до 80 процентов населения мира, особенно тех, кто откажется принять ислам.

Аятолла Ибрагим Амини, профессор религиозного учебного центра в Куме, написал книгу под примечательным названием "Аль-Имам аль-Махди, Просто лидер человечества", описывающую связь между шиитской эсхатологии и внешней политикой Ирана. "Те, кто упорствуют в своем неверии и нечестии будут убиты солдатами Махди", пишет Амини. "Единственное победившее правительство всего мира будет Ислам, и люди будут преданно прилагать усилия для его защиты. Ислам будет религией всех, и войдет во все народы мира. . . . Махди будет предлагать религию ислама евреям и христианам, если они принимают ее, они будут спасены, в противном случае они будут убиты. . . . Кажется маловероятным, что эту катастрофу можно избежать. . . . Война и кровопролитие [являются] неизбежными. . . Имам Века и его сторонники преодолеют силы материализма, неверия и безбожия путем проведения джихада ".

И так далее.

Не удивительно что в 5 пункте статьи 2 конституции говорится о том роль имамов заключается "в обеспечении продолжения исламской революции", а в преамбуле конституции, в разделе "Идеология армии", прямо говорится что:

В формировании и оснащении сил обороны страны, должное внимание должно быть уделено вере и идеологии, как основным критериям. Таким образом, армия Исламской Республики Иран и Корпус стражей исламской революции должны быть организованы в соответствии с этой целью, и они будут нести ответственность не только за охрану и сохранение границ страны, но и для выполнения идеологической миссии джихада во имя аллаха, то есть расширение суверенитета закона Божьего по всему миру.

Часто слово джихад интерпретируют по разному. Типа это усердие на пути Аллаха, борьба за веру борьба со своими духовными или социальными пороками, и так далее. Но во первых джихад в статье конституции где говорится про армию не оставляет сомнений что там имеется в виду, а во вторых я процитирую так называемую "Маленькую Зеленую Книгу" (The Little Green Book). В этой книге собраны фетвы аятоллы Хомейни, первого лидера исламского Ирана, на основе учения которого сейчас существует государство. Так вот он дает следующее определение джихада. Цитирую страницу 2:

Джихад означает завоевание всех немусульманских территорий. Такая война вполне может быть объявлена после формирования исламского правительства достойный этого имени, по указанию имама или по его приказу. Тогда обязанностью каждого трудоспособного взрослого мужчины будет стать добровольцем для этой захватнической войны, конечной целью которого является распространить власть Коранического закона от одного конца Земли до другого.

Таким образом Иран надо сравнивать не с Саудовской Аравией, а с ИГИЛ. Я лично принципиальной разницы в их идеологии не вижу, за исключением того что ИГИЛ сунниты, а Иран шииты, но не это главное. Я напомню что джихад распространяется на всю Землю, то есть и на Россию тоже. Ракеты, которые могут достичь территорию США у Ирана появятся не скоро, а ракеты которые могут накрыть пол России, уже есть. Причем такие понятия как "ядерное сдерживание" для Ирана не существует. Дело в том что ядерное сдерживание предполагает такое понятие как "неприемлемый ущерб". Например если в результате ядерной атаки на территорию США упадут пара боеголовок, в результате чего погибнут несколько десятков тысяч человек, это для США неприемлемо, а для Ирана не проблема. Для фанатиков земная жизнь это всего лишь испытательный срок для вечной жизни в раю, а лучший способ попасть в рай это погибнуть мученической смертью. Для государства, которое  использовало детей для расчистки минных полей, неприемлемый ущерб не существует. Вот как описывает методы войны, которые использовали иранские мулы в той войне известный немецкий историк Маттиас Кунцер. Цитирую:

После того, как Ирак вторгся в сентябре 1980 года, быстро стало ясно что силы Ирана не подходят против профессиональных, хорошо вооруженных военных Саддама Хусейна. Для того, чтобы компенсировать этот недостаток, Хомейни посылал иранских детей, младшему из которых было 12 лет, к линии фронта. Там они шли в строю через минные поля в сторону противника, расчищая путь своими телами.

Надеюсь понятно какое государство является союзником России в борьбе с терроризмом. Для полноты картины я хочу процитировать еще одну фетву Хомейни, которая говорит о многом. Цитирую первый параграф страницы 27 Маленькой Зеленой Книги:

Есть одиннадцать нечистот: моча, кал, сперма, кости мертвых, кровь, собака, свинья, мужчина и женщина, которые не являются мусульманами, вино, пиво, пот верблюда, питающегося отбросами

Я думаю что комментарии излишни. Теперь что касается Саудовской Аравии.

Справедливости ради надо сказать что в пункте №1 главы №1 конституции Саудовской Аравии тоже сказано что Саудовская Аравия это исламское государство, но глава №2 говорит что это монархия, но не это самое главное. Я конечно не в восторге от Саудовской Аравии, мне очень многое там не нравится. Но давайте сравним ее с Ираном.

В конституции Ирана четко сказано что армия Ирану нужна не только для обороны, но и для ведения джихада во всем мире, а что про армию говорится в конституции Саудовской Аравии? Цитирую статью 33 главы 5 (вооруженные силы):
Государство создает и оснащает Вооруженные Силы для защиты исламской религии, двух священных мест, общества и граждан.

И статью 34 той же главы (военная служба):

Защита исламской религии, общества и страны является обязанностью каждого гражданина. Режим устанавливает положения военной службы.

Как видите ни про джихад, ни про всемирную исламскую революцию в конституции Саудовской Аравии ничего не говорится. Правда там есть слова про защиту исламской религии, которую можно при желании толковать очень широко, но во первых в отличие от иранской конституции это очень не конкретно, а во вторых я очень сомневаюсь что правящая верхушка Саудовской Аравии заинтересована в каких-то джихадах или халифатах. Почему я так считаю? Да потому что высшая элита Саудовской Аравии в основном не верующие мусульмане. Более того они очень сильно интегрированы в западную жизнь. У многих из них западное образование, многие имеют бизнес на Западе. Их деньги вложены в различные бизнес проекты, многие имеют недвижимость на Западе и у меня есть все основания полагать что они не являются религиозными фанатиками. Приведу несколько примеров.

Начнем с нынешнего короля, а точнее с его сына, которого зовут Султан бин Салман (Sultan bin Salman Al Saud) и который прославился тем что это первый араб, который полетел в космос. Он был в составе экипажа шаттла STS-51-G, который совершил полет в 1985 году. Он закончил два университета, и оба в США.

Итак один принц был космонавтом, но в королевской семье есть и летчики. Это человек, который при предыдущем короле занимал пост главы разведки королевства и считался вторым человеком в королевстве, а до этого долгое время был послом в США. Зовут его Бандар Бин Султан (Bandar bin Sultan). Он сначала получил образование в британском колледже военно-воздушных сил, потом проходил стажировку на американской военной базе после чего получил дополнительное образование уже американском военно-воздушном колледже.

Однако долго ему летчиком быть не пришлось, так как в 1977 году его самолет потерпел аварию, а сам он получил травму, после чего летать он уже не мог. После этого он получил еще одно образование в университете Хопкинса в США по специальности международная государственная политика, после чего занялся политикой.

Но есть среди принцев настоящие грешники с точки зрения ислама. Например Аль-Валид ибн Талал. У него тоже западное образование. Сначала он закончил колледж в Калифорнии, а потом Сиракузский университет в штате Нью Йорк. Известен он тем что он очень удачливый бизнесмен инвестор. Фактически он держатель общака, в том смысле что он инвестирует нефтедоллары принадлежащие королевской семье. Для этого была создана инвестиционная компания под названием "Королевская Холдинговая Компания" (Kingdom Holding Company), главой которой он является. Список компаний, в которые он инвестировал, очень большой, но я хочу привести пример одного из них. Это один из крупнейших банковских холдингов в США под названием "Ситигруп". Почему я именно этот пример привел? Да потому что, насколько мне известно, мусульманам запрещено давать и брать деньги под проценты, а банки именно этим занимаются. Инвестировав в банк, он стал его совладельцем, а значит совершил грех. Но это еще не самый страшный грех, которые совершали члены королевской семьи.

В 2002 году другой принц, Бадер Аль Сауд, в Бостоне на машине сбил пешехода. Сразу может возникнуть вопрос - сбить пешехода это конечно грех, но при чем тут ислам? А при том что когда полиция прибыла на место происшествия, оказалось что принц был пьяный, а о том что алкоголь в исламе это грех, надеюсь объяснять не надо. Но это еще не все.

В Англии был интересный процесс. Телохранитель одной из саудовских принцесс подал в суд на принцессу за то что она в пьяном виде приставала к нему с сексуальными домогательствами. Принцесса была замужем, естественно за правоверного мусульманина, однако, как она жаловалась, ее муж вместо того чтобы исполнять супружеские обязанности, предпочитал смотреть гомосексуальные порнофильмы. Но и это еще не все.

Я не знаю, известен ли россиянам праздник под названием Хеллоуин. Я например узнал о нем только когда приехал сюда. Тем не менее в русскоязычной википедия есть про него статья. Поэтому не буду про него распространяться, скажу только что в исламе он запрещен. Тем не менее, согласно документам опубликованным WikiLeaks, один из молодых саудовских принцев в своей резиденции организовал грандиозную вечеринку посвященную Хеллоуин, в которой участвовали 150 молодых людей обоих полов и семей саудовской знати, в том числе и членов королевской семьи. На этой вечеринке было все что запрещено в исламе - алкоголь, наркотики, мягко говоря свободные отношения между женщинами и мужчинами, и т.д.

И так далее.

Я не хочу сказать что я в восторге от поведения саудовской элиты. Более того мне очень не нравятся законы, которые действуют в Саудовской Аравии, но я не боюсь что они устроят какой-нибудь джихад для создания халифата или мировую исламскую революцию, так как им и на этой грешной земле неплохо, а вот мулы, главная цель которых поскорее попасть в рай, готовы убить и себя и как больше других людей, особенно не верных.

Comments

judeomasson
Feb. 11th, 2017 04:03 am (UTC)
"Пусские, иранцы и мусульмане-шииты - исчадия Ада"
Я не понял кого вы имеете в виду когда пишете "пусские". Может быть русские? Что касается шиитов и Ирана, то я здесь высказываю свое личное мнение. В американских СМИ есть полностью противоположные точки зрения.

"Асад и Путин - кровавые диктаторы, Россия и Иран Империи Зла и Мордоры с тиранией и диктатурой
================================
на Донбасс вошли войска РФ, а а Крым оккупирован Россией
"
Ну какая же это пропаганда? Это чистая правда. Пропаганда это например: "фашисты-бандеровцы решили устроить геноцид русских, но русские шахтеры и трактористы стихийно восстали, купили в соседнем гастрономе танки, пушки системы град и дали отпор бандеровцам, а с тех пор в том же гастрономе покупают боеприпасы, горючее и запчасти к технике".

"на Украине правят праведники"
Ни разу в американских СМИ такого не слышал и не читал.

"Нет это значит лить ложь и негатив на страну, народ и прошлое страны в том числе и маскируя это мнением отличным от мнения начальства."
А кто решает, где ложь, а где правда? Начальство?

"По вашему плохо, что вы живёте в США 2010-х а не в США времён Великой Депрессии? Тогда ведь свободы больше было."
С чего вы взяли что тогда свободы больше было?

"Отменой указов Трамп не ослабляет роль государства, а спасет его от дупы в которую загоняла администрация Обамы."
Во первых Трамп очень ослабляет роль государства, а во вторых в какую "дупу" загоняла администрация Обамы США?

"Они такие, какие они есть. И пока нет лучших, будем поддерживать этих."
Лучшие есть. Просто Путин их боится, поэтому устраняет с дороги любыми путями. Либо приказывает убить, как Немцова, либо сфабриковать липовое уголовное дело, как против Навального.

"Вы не житель России, поэтому это не ваша забота должны ли жители России поддерживать Путина или нет."
Я из-за идиотизма Путина вынужден оказывать материальную помощь своим родственникам в России, в то время как Путин тратит деньги на то чтобы помогать Ирану вести джихад против суннитов и содержать бандитские анклавы на Донбассе.
Святослав Шипарев
Feb. 11th, 2017 05:01 am (UTC)
Что касается шиитов и Ирана, то я здесь высказываю свое личное мнение.
выдавая за непредвзятую аналитику?
В американских СМИ есть полностью противоположные точки зрения.
И каково %-ное соотношение их?
Пропаганда это например: "фашисты-бандеровцы решили устроить геноцид русских, но русские шахтеры и трактористы стихийно восстали, купили в соседнем гастрономе танки, пушки системы град и дали отпор бандеровцам, а с тех пор в том же гастрономе покупают боеприпасы, горючее и запчасти к технике".
Часть отобрали, а часть купили, но не в гастрономе а у самих же украинских военных.
А кто решает, где ложь, а где правда? Начальство?
Аудитория и только она.
С чего вы взяли что тогда свободы больше было?
Потому что это то же самое что в РФ 90-е. Но вы же сами признали что в 90-е свободы больше было и это хорошо. А значит и для американцев 1929 будет куда лучше чем 2017-й.
Во первых Трамп очень ослабляет роль государства, а во вторых в какую "дупу" загоняла администрация Обамы США?
В ту, которая могла бы в лучшем случае привести к варианту СССР-СФРЮ, а в худшем - Германия с Японией в ВМВ.
Просто Путин их боится, поэтому устраняет с дороги любыми путями. Кого именно ВВП боится? Можете навскидку назвать хотя бы пяток фамилий?
Либо приказывает убить, как Немцова, либо сфабриковать липовое уголовное дело, как против Навального.
Навальный и Немцов? Эти бездарные и воровитые клоуны? Ну так они нужны ВВП живыми, бодрыми и работоспособными.
Немцова грохнули по заявке Дяди Сэма как отработанный материал, а Навальный слишком хорош как козёл-загонщик чтоб его сейчас сажать на зону.
judeomasson
Feb. 11th, 2017 09:33 pm (UTC)
"И каково %-ное соотношение их?"
Я не считал, но думаю что очень небольшой процент, так как большинство идиотов, которые считают Иран демократическим, мирным, государством, живут в России.

"Часть отобрали, а часть купили, но не в гастрономе а у самих же украинских военных."
Вот это и есть самая настоящая пропаганда, причем тупая, рассчитанная на дебилов. Любой умственно-полноценный человек, который служил в армии, знает что это не реально. Например Песков так и не смог ответить на вопрос - откуда у ДНР танки, количество которых в три раза превышает количество танков, находящихся на вооружении украинской армии:
https://www.unian.net/politics/1770717-v-kremle-zayavili-chto-ne-znayut-otkuda-na-okkupirovannom-donbasse-poyavilos-700-tankov-i-obvinil-kiev-v-popyitkah-ottorgnut-region.html
Американские СМИ дешевой пропагандой не занимаются, поэтому подобный бред повторять не будут.

"Аудитория и только она."
Зачем тогда вводить ограничения на свободу слова?

"Потому что это то же самое что в РФ 90-е. Но вы же сами признали что в 90-е свободы больше было и это хорошо. А значит и для американцев 1929 будет куда лучше чем 2017-й."
В 90-х в России свободы было больше чем сейчас, а в 1929 в США свободы было не больше, а наоборот меньше. Поэтому ваше сравнение что-то типа "в огороде бузина, в Киеве дядька".

"В ту, которая могла бы в лучшем случае привести к варианту СССР-СФРЮ, а в худшем - Германия с Японией в ВМВ."
Ничего не понял. Нельзя ли подробнее?

"Можете навскидку назвать хотя бы пяток фамилий?"
Нет проблем. Кроме Немцова и Навального, о которых я писал в предыдущем комментарии, еще Литвиненко, Политковская, Юшенков, Щекочихин. Все они занимались независимым расследованием преступлений Путина, поэтому все были убиты. Ну еще Гусинский, Березовский, Ходорковский. Это так что сразу в голову пришло. Да, забыл Магнитского.

"Навальный и Немцов? Эти бездарные и воровитые клоуны? Ну так они нужны ВВП живыми, бодрыми и работоспособными."
Еще один пример пропаганды для дебилов.

"Немцова грохнули по заявке Дяди Сэма как отработанный материал"
Значит по вашему Дядя Сэм послал убийц в Москву чтобы убить Немцова рядом с Кремлем, то есть в месте где полно видеокамер, которое хорошо охраняется, которое напичкана сотрудниками спецслужб, только из-за того что Немцов якобы отработанный материал?????????????????? Вы у психиатра на приеме давно были?

"Навальный слишком хорош как козёл-загонщик чтоб его сейчас сажать на зону."
А его на зону никто не сажает. Главное это на него судимость повесить чтобы он не мог участвовать в выборах.
Святослав Шипарев
Feb. 11th, 2017 10:07 pm (UTC)
Зачем тогда вводить ограничения на свободу слова?
Затем чтобы под видом точки зрения не навязывались призывы к совершению преступлений.
Например Песков так и не смог ответить на вопрос - откуда у ДНР танки, количество которых в три раза превышает количество танков, находящихся на вооружении украинской армии:
https://www.unian.net/politics/1770717-v-kremle-zayavili-chto-ne-znayut-otkuda-na-okkupirovannom-donbasse-poyavilos-700-tankov-i-obvinil-kiev-v-popyitkah-ottorgnut-region.html

Если бы у ДНР количество танков было в три раза больше чем у Украины, то в Минске подписывали бы не прекращение огня, а капитуляцию Куева.
Я уж не говорю про то по какой методике и как считали насчитали что танков у ВСН в три раза больше чем у ВСУ (откуда дровишки по цифрам, а?) - Васильевой-Мальгина или украинских ЖЖ-блоггеров?
Американские СМИ дешевой пропагандой не занимаются, поэтому подобный бред повторять не будут.
Американские СМИ не занимаются дешёвой пропагандой, они её производят в эпических масштабах, поэтому и не будут повторять то, что хоть в малом противоречит данному им заказу и производимой ими пропагандой.
Кроме Немцова и Навального, о которых я писал в предыдущем комментарии, еще Литвиненко, Политковская, Юшенков, Щекочихин.
Литвиненко сам траванулся (надо соблюдать ТБ при сборке "грязных" бомб с радиоактивной начинкой), Политковская заигралась и стала неудобной для обожаемых ею чехов и их союзников из олигархата и зарубежных спецслужб, Юшенков, Щекочихин - аналогично.
Все они занимались независимым расследованием преступлений Путина, поэтому все были убиты.
:))))))))))))))))))))))))))))))))) "пропали без вести во время поисков Святого Грааля"
Ну еще Гусинский, Березовский, Ходорковский.
Крупнокалиберные уголовники, эмигрировавшие за кордон дабы не загреметь за реальные "подвиги".
Да, забыл Магнитского.
Подельник Браудера и Касьянова с Березовским, ликвидированный за то что, не желая быть их инструментом, захотел сдать боссов.
Значит по вашему Дядя Сэм послал убийц в Москву чтобы убить Немцова рядом с Кремлем, то есть в месте где полно видеокамер, которое хорошо охраняется, которое напичкана сотрудниками спецслужб, только из-за того что Немцов якобы отработанный материал?????????????????? Вы у психиатра на приеме давно были?
А вы верите что Кеннеди сугубо из личных комплексов и зависти грохнул (из непригодного для прицельной стрельбы далее чем на сотню метров Манлихера-Каркано) косорукий неудачник Ли Освальд, которого сугубо из мести грохнул фанатичный поклонник Кеннеди даллаский мафиози Джек Руби?
Если бы Немцова хотели грохнуть в Кремле, то его бы грохнули не на фоне кремлёвских стен, а при куда более компрометирующих обстоятельствах - постели с замужней бабы или в сортире гей-клуба.
А его на зону никто не сажает. Главное это на него судимость повесить чтобы он не мог участвовать в выборах.
А кому на помолвке нужны профессиональные скандалисты?
judeomasson
Feb. 11th, 2017 11:00 pm (UTC)
"Затем чтобы под видом точки зрения не навязывались призывы к совершению преступлений."
А может быть все намного проще? Московская хунта боится правды. В США например свободу слова никто не ограничивает.

"Если бы у ДНР количество танков было в три раза больше чем у Украины, то в Минске подписывали бы не прекращение огня, а капитуляцию Куева.
Я уж не говорю про то по какой методике и как считали насчитали что танков у ВСН в три раза больше чем у ВСУ (откуда дровишки по цифрам, а?) - Васильевой-Мальгина или украинских ЖЖ-блоггеров?
"
Что значит "если бы"? Эту цифру назвали не Васильева-Мальгин и не украинские ЖЖ-блоггеры, а российский государственный орган пропаганды телеканал "Россия 1". Причем пресс-секретарь Путина Песков не стал отрицать.

"Американские СМИ не занимаются дешёвой пропагандой, они её производят в эпических масштабах, поэтому и не будут повторять то, что хоть в малом противоречит данному им заказу и производимой ими пропагандой."
Опять голословная демагогия.

"Литвиненко сам траванулся (надо соблюдать ТБ при сборке "грязных" бомб с радиоактивной начинкой), Политковская заигралась и стала неудобной для обожаемых ею чехов и их союзников из олигархата и зарубежных спецслужб, Юшенков, Щекочихин - аналогично.
=======================================
Подельник Браудера и Касьянова с Березовским, ликвидированный за то что, не желая быть их инструментом, захотел сдать боссов.
"
Это ваша импровизация или вы этот бред где-то вычитали?

"Крупнокалиберные уголовники, эмигрировавшие за кордон дабы не загреметь за реальные "подвиги"."
Понятно. Все кто не согласен с Путиным, уголовники, все кто не согласен с Асадом террористы. Кто-бы сомневался.

"А вы верите что Кеннеди сугубо из личных комплексов и зависти грохнул (из непригодного для прицельной стрельбы далее чем на сотню метров Манлихера-Каркано) косорукий неудачник Ли Освальд, которого сугубо из мести грохнул фанатичный поклонник Кеннеди даллаский мафиози Джек Руби?"
Не верю.

"Если бы Немцова хотели грохнуть в Кремле, то его бы грохнули не на фоне кремлёвских стен, а при куда более компрометирующих обстоятельствах - постели с замужней бабы или в сортире гей-клуба."
Но кто-то же его грохнул прямо под стенами Кремля, несмотря на усиленные меры безопасности. Если это американские агенты, то это супер профессионалы, а в российских спецслужбах служат дебилы.
Святослав Шипарев
Feb. 12th, 2017 12:58 am (UTC)
А может быть все намного проще? Московская хунта боится правды.
Какой правды? Сколько и как нахапано? Ну так благодаря 90-м это никого не удивит.
Московская хунта сейчас ничего и никого не боится - ибо бояться некого.
В США например свободу слова никто не ограничивает.
Смотришь на антитрамповскую кампанию, на то как скрывается информация по хищениям в оборонной сфере и спецслужбах, о махинациях крупного бизнеса, о реальном положении в мире, о результатах американских вторжения и сомневаешься.
Это ваша импровизация или вы этот бред где-то вычитали?
Вы в курсе что Браудер сотрудничал с Березовским и их структуры занимались освоением транша МВФ, за приняте которого в бюджкет РФ отвечал некий чиновник по фамилии Касьянов (известный среди коллег и сослуживцев как "Миша 2 %"?), ныне отец русской демократии лидер российской оппозиции?
Что касается Магнитского, то когда до него дошло что начальство его делает из него политического заключённого, но помогать ему выйти на свободу не намерено, то он пригрозил Браудеру и Ко, что готов сотрудничать со следствием. После чего оперативно загнулся.
Опять голословная демагогия.
То есть возразить вам уже нечем?
Что значит "если бы"? Эту цифру назвали не Васильева-Мальгин и не украинские ЖЖ-блоггеры, а российский государственный орган пропаганды телеканал "Россия 1". Причем пресс-секретарь Путина Песков не стал отрицать.
Какую именно цифру? Что там такого жутко компрометирующего?
Не верю.
А почему тогда верите в то, что Немцова убили по заказу Кремля?
Но кто-то же его грохнул прямо под стенами Кремля, несмотря на усиленные меры безопасности. Если это американские агенты, то это супер профессионалы, а в российских спецслужбах служат дебилы.
Вороны они лопоухие - после назначения Тафта было же отчётливо видно, что обязательного кого-то из оппов грохнут (у Тафта это излюбленная тактика - устраивать провокации ликвидацией выдохшихся агентов влияния), а после его заявления про то "что Немцову и Навальному суждено будет сыграть роль в оппозиционной борьбе" стало понятно - и кого именно завалят.
judeomasson
Feb. 12th, 2017 02:19 am (UTC)
"Какой правды? Сколько и как нахапано?"
Нет. Сколько и как наворовано. Откуда например у дружка Путина виолончелиста 2 миллиардов долларов в офшорах? Почему дружки президента в течение его президентства стали миллиардерами, и многое другое.

"Смотришь на антитрамповскую кампанию, на то как скрывается информация по хищениям в оборонной сфере и спецслужбах, о махинациях крупного бизнеса, о реальном положении в мире, о результатах американских вторжения и сомневаешься."
Кто бы сомневался. Вы наверное лучше американских сенаторов, конгрессменов, журналистов знаете про мифические "хищения в оборонной сфере и спецслужбах, о махинациях крупного бизнеса". Вы откуда это знаете? Киселев по телевизору рассказал?

"Вы в курсе что Браудер сотрудничал с Березовским и их структуры занимались освоением транша МВФ, за приняте которого в бюджкет РФ отвечал некий чиновник по фамилии Касьянов (известный среди коллег и сослуживцев как "Миша 2 %"?), ныне отец русской демократии лидер российской оппозиции?
Что касается Магнитского, то когда до него дошло что начальство его делает из него политического заключённого, но помогать ему выйти на свободу не намерено, то он пригрозил Браудеру и Ко, что готов сотрудничать со следствием. После чего оперативно загнулся.
"
Я в курсе чо это официальная версия, которой верят только идиоты и которая не доказана.

"То есть возразить вам уже нечем?"
Чему возражать? Вы не привели ни одного аргумента или факта. Одни лозунги.

"Какую именно цифру? Что там такого жутко компрометирующего?"
Цифра 700 танков у ДНР, а жутко компрометирующее это то что это в три раза больше чем было у украинской армии, что опровергает вранье что "ополченцы" взяли вооружение у украинской армии.

"А почему тогда верите в то, что Немцова убили по заказу Кремля?"
Потому что только у Путина был реальный мотив.

"Вороны они лопоухие - после назначения Тафта было же отчётливо видно, что обязательного кого-то из оппов грохнут (у Тафта это излюбленная тактика - устраивать провокации ликвидацией выдохшихся агентов влияния), а после его заявления про то "что Немцову и Навальному суждено будет сыграть роль в оппозиционной борьбе" стало понятно - и кого именно завалят."
Это тот Тафт, который умер в 1930 году?
https://en.wikipedia.org/wiki/William_Howard_Taft
Святослав Шипарев
Feb. 12th, 2017 05:17 am (UTC)
Откуда например у дружка Путина виолончелиста 2 миллиардов долларов в офшорах?
Оттуда же, откуда у приближенных к ельцинской Семье Абрамовича, Потанина, Вексельберга их миллиарды.
И что с этого?
Почему дружки президента в течение его президентства стали миллиардерами, и многое другое.Вы наверное лучше американских сенаторов, конгрессменов, журналистов знаете про мифические "хищения в оборонной сфере и спецслужбах, о махинациях крупного бизнеса". Вы откуда это знаете? Киселев по телевизору рассказал?
А вы откуда знаете о происходящем в России, о настроениях россиянах о происходящем в российском обществе? CNN, BBC, FOX и прочие рассказали?
Я в курсе чо это официальная версия, которой верят только идиоты и которая не доказана.
Кем не доказана? Американскими сенаторами и конгрессменами? Журналистами из Би-Би-Си и Си-эН-эН?
На кой хрен властям убирать Магнитского, который неугодного им Браудера (которого они собирались черезз Магнитского достат) мог сдать с потрохами? А вот для Браудера бухгалтер Магнитский, который был в курсе махинаций Браудера, был ненужным свидетелем. А что с ненужными свидетелями делают?
Цифра 700 танков у ДНР, а жутко компрометирующее это то что это в три раза больше чем было у украинской армии, что опровергает вранье что "ополченцы" взяли вооружение у украинской армии.
1. 700 танков или 700 единиц бронетехники?
2. у хохлов даже сейчас, после 3 лет войны в наличии свыше 2 тысяч танков,
3. и уж кому-кому, а украинцам как раз жаловаться на поставки вооружения Россией не пристало - Украина оружие чеченцам и грузинам поставляла, так что право на ответку у РФ есть.
Потому что только у Путина был реальный мотив.
И какой же именно?
Это тот Тафт, который умер в 1930 году?
Нет, тот о котором я говорю к сожалению жив и здоров, в бытность Обамы был направлен послом США в Россию.

judeomasson
Feb. 12th, 2017 02:43 pm (UTC)
"Оттуда же, откуда у приближенных к ельцинской Семье Абрамовича, Потанина, Вексельберга их миллиарды.
И что с этого?
"
Что вы мне все время Ельцина тыкаете? Я разве фанат Ельцина? Что Путин, что Ельцин, одна шайка - лейка. Бывший партийный аппаратчик, или член КПСС полковник КГБ, я между ними разницы не вижу, тем более что сам Ельцин назначил его своим преемником.
Тем не менее при Ельцине, во первых свободы было больше, в том числе и свободы слова, когда по телевизору можно было даже самого Ельцина критиковать, а во вторых при Ельцине в списке Форбса были 4 миллиардера, а при Путине больше 100, в третьих Абрамович, Потанин, Вексельберг приближены к Путину так же как и к Ельцину. Еще не известно к кому больше.

"А вы откуда знаете о происходящем в России, о настроениях россиянах о происходящем в российском обществе?"
Оттуда же, откуда и вы. Я знаю русский язык. У нас тут без проблем можно смотреть все российские телеканалы, я уже не говорю про русскоязычный интернет. Кроме этого в России у меня есть родственники и друзья, с которыми я постоянно общаюсь. Поэтому 99% информации о России я получаю из российских источников.

"Кем не доказана?"
Никем.

"На кой хрен властям убирать Магнитского, который неугодного им Браудера (которого они собирались черезз Магнитского достат) мог сдать с потрохами? А вот для Браудера бухгалтер Магнитский, который был в курсе махинаций Браудера, был ненужным свидетелем. А что с ненужными свидетелями делают?"
Вы опять пересказываете официальную версию. Но есть и другая версия.
Все началось с того что Магнитский разоблачил крупные хищения высших российских чиновников близких к Путину. Сразу после того как об этом стало известно против Магнитского сфабриковали дело и посадили, а выпускать его живым, было слишком опасно для чиновников.

"700 танков или 700 единиц бронетехники?"
Танков.

"у хохлов даже сейчас, после 3 лет войны в наличии свыше 2 тысяч танков"
Смотря каких. Танки танкам рознь. Но если вы такой осведомленный, то вы можете доказать что все 700 танков были захвачены у украинской армии? Именно ДОКАЗАТЬ, а не заниматься демагогией. Кроме этого как насчет боеприпасов? Например система Град за 20 секунд выпускает 40 реактивных снарядов. Допустим в 2014 году захватили град и склад боеприпасов, но прошло 3 года, а боеприпасы не кончаются. Вы можете себе представить сколько надо этих снарядов? А также снаряды к артиллерийским орудиям, танкам и т.д. Только клинический идиот может поверить что все эти боеприпасы в таком количестве хранились на складах на территории ДНР и ЛНР.

"И какой же именно?"
Немцов постоянно публиковал доклады разоблачающее коррупцию и воровство Путина и его дружков, а перед смертью он готовил доклад с доказательствами того что Российская армия непосредственно участвует в войне под видом "ополченцев" ДНР и ЛНР. Этот мотив подтверждается тем что сразу после убийства в квартире Немцова устроили обыск, изъяли все документы, компьютер и т.д., якобы для того чтобы расследовать убийство, а на самом деле скорее всего искали доклад.

"Нет, тот о котором я говорю к сожалению жив и здоров, в бытность Обамы был направлен послом США в Россию."
Вы хотите сказать что, во первых этот Тафт занимался организацией убийств на территории России, а во вторых что Немцов был американский агент? У вас есть доказательства или это очередной полет вашей необузданной фантазии?
Святослав Шипарев
Feb. 12th, 2017 03:46 pm (UTC)
Тем не менее при Ельцине, во первых свободы было больше, в том числе и свободы слова, когда по телевизору можно было даже самого Ельцина критиковать, а во вторых при Ельцине в списке Форбса были 4 миллиардера, а при Путине больше 100, в третьих Абрамович, Потанин, Вексельберг приближены к Путину так же как и к Ельцину. Еще не известно к кому больше.
Да грош цена этой "свободе" и рассказам о наворованном если при этом даже намёка на хоть какой то порядок, не сдерживается коррупция, не жива экономика, а истеблишменту наплевать на всё кроме личного кармана. Режим ВВП дал россиянам то чего не давал режим Ельцина - минимальный порядок и хоть какое-то радение элит об интересах государства и народа. И именно поэтому Наитемнейшего & ko поддерживают. Людям плевать на свободу когда царит беспредел и коррупция, нет работы и перспектив в будущем.
А эти внезапно появившиеся 100 миллиардеров всего лишь просто не стали мешать обнародованию инфы о нахапанном ими при Ельцине.
Я знаю русский язык. У нас тут без проблем можно смотреть все российские телеканалы, я уже не говорю про русскоязычный интернет. Кроме этого в России у меня есть родственники и друзья, с которыми я постоянно общаюсь. Поэтому 99% информации о России я получаю из российских источников.
Осталось только научиться видеть то что есть, а не то что хотите видеть. И тогда вы всё поймёте.
Танки танкам рознь. Но если вы такой осведомленный, то вы можете доказать что все 700 танков были захвачены у украинской армии? Именно ДОКАЗАТЬ, а не заниматься демагогией.
Танки у ВСН - состоявшие на вооружении ВСУ Т-64 и Т-72 "отжатые" или купленные у ВСУ, а если учесть что в АТО количество используемых ВСУ танков за всё время едва ли составило тысячу, то максимальное количество танков у ДНР и ЛНР едва ли составит 4 сотни. Да и то маловероятно - даже 300 танков для обороны ЛДНР более чем достаточно.
Допустим в 2014 году захватили град и склад боеприпасов, но прошло 3 года, а боеприпасы не кончаются
Откуда БТТ и боеприпасы были у чеченцев? Точно так же и на Донбассе - помимо огромных складов с боеприпасами (склады и арсеналы на ЮВУ) есть ещё и продажные военные самих ВСУ.
Чем могла Россия помогать ДНР и ЛНР - так это кэшем, за который у украинских захiдников покупалось всё что надо. Зачем отправлять эшелон со снарядами в Донецк/Луганск когда можно переправить пару чемоданов с пачками баксов на которые у "воинов свiта" будет куплено всё необходимое?
Именно поэтому на Украину Запад не поставляет вооружение - потому что военные и спецслужбы НАТО знают насколько оперативно оно будет отжато или распродано.
judeomasson
Feb. 12th, 2017 07:28 pm (UTC)
"Да грош цена этой "свободе" и рассказам о наворованном если при этом даже намёка на хоть какой то порядок, не сдерживается коррупция, не жива экономика, а истеблишменту наплевать на всё кроме личного кармана."
А сейчас коррупция сдерживается? Экономика жива? Истеблишменту не наплевать на всё кроме личного кармана? Здорово вам мозги промыли.

"Режим ВВП дал россиянам то чего не давал режим Ельцина - минимальный порядок"
Что значит порядок? В тюрьме тоже порядок. Вы согласны жить в тюрьме? Ведь там же порядок. А еще полный порядок на кладбище.

"хоть какое-то радение элит об интересах государства и народа."
Вы мне напомнили анекдот:
Программа Путина по проведению реформ:
1. Сделать людей богатыми и счастливыми.
Приложение 1. Список этих людей прилагается.

"Людям плевать на свободу когда царит беспредел и коррупция, нет работы и перспектив в будущем."
Так ведь Путин и создал песпредел и коррупцию.

"А эти внезапно появившиеся 100 миллиардеров всего лишь просто не стали мешать обнародованию инфы о нахапанном ими при Ельцине."
Ничего не понял.

"Осталось только научиться видеть то что есть, а не то что хотите видеть. И тогда вы всё поймёте."
Тогда же и вам желаю.

"Танки у ВСН - состоявшие на вооружении ВСУ Т-64 и Т-72 "отжатые" или купленные у ВСУ, а если учесть что в АТО количество используемых ВСУ танков за всё время едва ли составило тысячу, то максимальное количество танков у ДНР и ЛНР едва ли составит 4 сотни. Да и то маловероятно - даже 300 танков для обороны ЛДНР более чем достаточно."
Во первых число 700 танков озвучили официальные российские лица. Они обычно врут, но в данном случае это скорее всего правда, так как эта информация не в их пользу.
Во вторых если даже брать цифру из вашего предыдущего комментария 3 тысячи танков, это получается что ополченцы отжали у украинской армии четверть всех танков. Это по вашему реально? Вы можете привести хоть один задокументированный факт такого "отжатия"? И вообще, как вы себе это представляете? Невооруженные шахтеры после очередной смены приходят в украинскую часть и голыми руками забирают танки? Согласитесь что в подобный бред могут верить только клинические идиоты, поэтому на Западе в этот бред никто не верит.

"Откуда БТТ и боеприпасы были у чеченцев?"
Во первых до войны Чечня была признанным субъектом федерации, которыми правили бывшие советские генералы Дудаев и Масхадов, которые вооружались и запасались техникой заранее, вполне открыто. Никаких ДНР и ЛНР до войны в Донбассе не существовало, а по официальной версии они образовались в результате стихийного восстания шахтеров и трактористов.
Во вторых тяжелого оружия у чеченцев было очень мало, в десятки раз меньше чем у "ополченцев" Донбасса, поэтому война в основном носила партизанско-диверсионный характер с применением легкого стрелкового оружия.

"Именно поэтому на Украину Запад не поставляет вооружение - потому что военные и спецслужбы НАТО знают насколько оперативно оно будет отжато или распродано."
Не Запад и НАТО, а лично Обама. Например многие конгрессмены и сенаторы выступают за то чтобы предоставить Украине летальное оружие. Даже "про российский" Госсекретарь Тиллерсон высказался за предоставление Украине оружия.
Святослав Шипарев
Feb. 12th, 2017 08:37 pm (UTC)
Так ведь Путин и создал песпредел и коррупцию.
[Error: Irreparable invalid markup ('<m/i>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

<i>Так ведь Путин и создал песпредел и коррупцию.<M/i>
А ещё он, гад такой, не слушается повелений Дяди Сэма и старушки Европы!
<i>Что значит порядок? В тюрьме тоже порядок. Вы согласны жить в тюрьме? Ведь там же порядок. А еще полный порядок на кладбище</i>
Вы в каком году из РФ уехали? И где в России до эмиграции жили?
<i>Вы мне напомнили анекдот:
Программа Путина по проведению реформ:
1. Сделать людей богатыми и счастливыми.
Приложение 1. Список этих людей прилагается.</i>
Не это программа Ельцина, у Путина есть ещё
Приложение 2. Поделиться чуток с народом.
Приложение 3. Навести хоть какой то порядок в стран.
Приложение 4. Укрепить Россию так что б меня не отмилошевили, не откаддафили и не отхуссейнили.
<i>Ничего не понял.</i>
Они миллиардерами ещё при ЕБН стали, просто инфа о их лярдах была слита в СМИ уже при ВВП (чтоб именно Наитемнейшего обгадить)
<i>Во вторых если даже брать цифру из вашего предыдущего комментария 3 тысячи танков, это получается что ополченцы отжали у украинской армии четверть всех танков. Это по вашему реально?</i>
С украинской постмайданной армией 2014-го? Вполне.
<i>И вообще, как вы себе это представляете? Невооруженные шахтеры после очередной смены приходят в украинскую часть и голыми руками забирают танки?</i> Не голыми руками, а назвав конкретную сумму за конкретную технику/партию боеприпасов либо за оставление расположения со всем имеющимся оружием и снарягой.
<i>Согласитесь что в подобный бред могут верить только клинические идиоты, поэтому на Западе в этот бред никто не верит.</i>
И кстати, а как на Западе объясняют то, как ИГИЛ обзавелась огромными арсеналами натовского оружия в Ираке? Поведайте, плиз.
<i>Во первых до войны Чечня была признанным субъектом федерации, которыми правили бывшие советские генералы Дудаев и Масхадов, которые вооружались и запасались техникой заранее, вполне открыто. Никаких ДНР и ЛНР до войны в Донбассе не существовало, а по официальной версии они образовались в результате стихийного восстания шахтеров и трактористов.</i>
Один в один - опыт Чечни был учтён ребятами из Донбасса.
<i>Во вторых тяжелого оружия у чеченцев было очень мало, в десятки раз меньше чем у "ополченцев" Донбасса, поэтому война в основном носила партизанско-диверсионный характер с применением легкого стрелкового оружия. </i>
Расскажите это участникам Первой Чеченской (причём с обеих сторон), они с удовольствием ваши песТни послушают.
<i>Не Запад и НАТО, а лично Обама. </i>
Лично Обама может бы и дал добро (судя по его поступкам ему это как два пальца обсикать), но ему сведущие специалисты доходчиво объяснили что тем самым Дядя Сэм вооружит ВСН и даст законное право РФ начать открытые поставки вооружения и техники ДНР и ЛНР. А это вкупе означает гарантированный кердык куевскому режиму в течении трёх месяцев. Ну кто так захочет сливать усилия и средства потраченные на Украину?
<i>Например многие конгрессмены и сенаторы выступают за то чтобы предоставить Украине летальное оружие. Даже "про российский" Госсекретарь Тиллерсон высказался за предоставление Украине оружия.</i>
Ну так не им (знающим о "вторжении Путина в Корею"!) же потом придётся краснеть и сопеть перед комиссиями и СМИ объясняя почему 1/3 поставленного была сломана или уничтожена, 1/3 - оказалось у ВСН целым и в полной комплектации с расходниками, а оставшаяся 1/3 всплыла у салафитов на Ближнем Востоке.
(no subject) - judeomasson - Feb. 12th, 2017 09:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 12th, 2017 10:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Feb. 13th, 2017 12:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 13th, 2017 01:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Feb. 13th, 2017 04:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 13th, 2017 05:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Feb. 13th, 2017 03:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 13th, 2017 04:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Feb. 13th, 2017 05:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 13th, 2017 06:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Feb. 13th, 2017 10:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 14th, 2017 11:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Feb. 14th, 2017 02:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 14th, 2017 02:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Feb. 14th, 2017 04:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 14th, 2017 05:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Feb. 14th, 2017 08:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 14th, 2017 11:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Feb. 15th, 2017 03:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 15th, 2017 03:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 14th, 2017 11:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Feb. 15th, 2017 02:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 15th, 2017 03:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Feb. 15th, 2017 04:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 15th, 2017 02:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexandradnipro - Feb. 13th, 2017 08:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 13th, 2017 11:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - alexandradnipro - Feb. 13th, 2017 07:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 13th, 2017 09:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexandradnipro - Feb. 14th, 2017 07:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - alexandradnipro - Feb. 12th, 2017 10:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 13th, 2017 01:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - alexandradnipro - Feb. 13th, 2017 07:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 13th, 2017 09:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexandradnipro - Feb. 14th, 2017 07:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 14th, 2017 11:01 am (UTC) - Expand
Святослав Шипарев
Feb. 12th, 2017 03:46 pm (UTC)
Допустим в 2014 году захватили град и склад боеприпасов, но прошло 3 года, а боеприпасы не кончаются
Можно купить у самих укров, хотя можно и подбросить и со складов мобрезерва - у РФ на это есть полное моральное право, особенно после того как Украина помогла с ПВО Грузии в 2008-м и открыто с зимы 2014-го объявила РФ врагом. Так что тут хохлам нечего жаловаться - не надо самим быть такими паскудниками и такими продажными.
Немцов постоянно публиковал доклады разоблачающее коррупцию и воровство Путина и его дружков, а перед смертью он готовил доклад с доказательствами того что Российская армия непосредственно участвует в войне под видом "ополченцев" ДНР и ЛНР. :))
Фигня. Кремль не задели даже "панамские документы" которые готовились не по данным ВК с ФБ и ЖЖ, а по данным западных разведок. Так что тут разговоры об опасности немцовского доклада для Кремля все мимо кассы. По трём причинам:
1. Качество доклада Немцова не выдерживало ни какой критики - ладно бы это были сведения от западных разведок, а то ведь инфа из соцсетей. За такую халтуру если убивают, то не о ком доклад, а те кто заказал изготовление такого доклада.
2. Немцов был компрадором первостатейным и никогда не затевал настоящих свар со властью (в отличие от БАБа, МБХ, Невзлина и им подобным, ныне эмигрантам и покойникам) и ни за что бы не стал выкладывать компромат, который власть бы ему не простила.
3. Результативность доклада для аудитории - население РФ уже давно не реагирует на обвинения Кремля, исходящие от оппозиции, самой вконец обделавшейся ещё в 90-х.
Этот мотив подтверждается тем что сразу после убийства в квартире Немцова устроили обыск, изъяли все документы, компьютер и т.д., якобы для того чтобы расследовать убийство, а на самом деле скорее всего искали доклад.
И опять мимо кассы, не надо верить в пургу западных СМИ и наших белоленточников - немцовский поклёп доклад был слит в интернет за две недели до даты обнародования, так что смысла искать его никакого.
А что могли искать, так это документы доказывающие причастность Нецова к распределению финансовых вливаний оппозиции от западных НКО и спецслужб с правительствами. То есть то, из-за чего в Вашингтоне и дали добро на ликвидацию Ефимыча.
Вы хотите сказать что, во первых этот Тафт занимался организацией убийств на территории России, а во вторых что Немцов был американский агент?
Да.
Причём они сами своими словами и действиями подтверждали это.
У вас есть доказательства или это очередной полет вашей необузданной фантазии?
А у вас есть неоспоримые доказательства, прямо говорящие что смерти Литвиненко, Политковской, Березовского и Магнитского - прямой заказ Путина или кого-то конкретного из его команды? Или что убийство Кеннеди это не акция психа-одиночки а заговор,
В таких делах имеются лишь косвенные улики, указывающие на выгодоприобретателя
judeomasson
Feb. 12th, 2017 08:09 pm (UTC)
"Можно купить у самих укров, хотя можно и подбросить и со складов мобрезерва - у РФ на это есть полное моральное право"
Бред про покупку у самих укров оставьте для таких-же лохов как вы, а вот то что им подбрасывает Россия я и пытаюсь вам доказать в течение всей дискуссии.

"Фигня. Кремль не задели даже "панамские документы" которые готовились не по данным ВК с ФБ и ЖЖ, а по данным западных разведок."
Во первых каких к черту "западных разведок"? Очередной приступ паранойи? Во вторых "панамские документы" касаются внутренних разборок внутри государства, а Запад мало волнует что Путин с дружками свой народ обворовывают.
А вот военная помощь ополченцам это международный скандал, так как это прямая агрессия против суверенного государства. Поэтому масштабы "панамских документов" и доказательств вторжения России в Украину даже близко не сопоставимы.

"Качество доклада Немцова не выдерживало ни какой критики - ладно бы это были сведения от западных разведок, а то ведь инфа из соцсетей. За такую халтуру если убивают, то не о ком доклад, а те кто заказал изготовление такого доклада."
Это не халтура. Так работают все разведки мира. Если вы не в курсе, то более 80% развединформации добывается из открытых источников. Вам фамилия Сутягин ничего не говорит? Так вот он готовил отчеты для американской фирмы из открытых источников. Его обвинили шпионаже и дали 15 лет.

"Немцов был компрадором первостатейным и никогда не затевал настоящих свар со властью (в отличие от БАБа, МБХ, Невзлина и им подобным, ныне эмигрантам и покойникам) и ни за что бы не стал выкладывать компромат, который власть бы ему не простила."
Вот и не простила, так как он уже публиковал доклады разоблачающую коррупцию и воровство Путина.

"Результативность доклада для аудитории - население РФ уже давно не реагирует на обвинения Кремля, исходящие от оппозиции, самой вконец обделавшейся ещё в 90-х."
Кто вас уполномочил говорить от имени всего населения?

"И опять мимо кассы, не надо верить в пургу западных СМИ и наших белоленточников - немцовский поклёп доклад был слит в интернет за две недели до даты обнародования, так что смысла искать его никакого."
Ничего подобного. Он был опубликован только в мае 2015, но я не уверен что там вся информация.

"А что могли искать, так это документы доказывающие причастность Нецова к распределению финансовых вливаний оппозиции от западных НКО и спецслужб с правительствами. То есть то, из-за чего в Вашингтоне и дали добро на ликвидацию Ефимыча."
Опять голословная демагогия, или вы можете это доказать?

"Да.
Причём они сами своими словами и действиями подтверждали это.
"
Ну так докажите это.

"А у вас есть неоспоримые доказательства, прямо говорящие что смерти Литвиненко, Политковской, Березовского и Магнитского - прямой заказ Путина или кого-то конкретного из его команды?"
Что касается Литвиненко, то доказательства есть у британской прокуратуры, что касается всех остальных, то я нигде не утверждал что у меня есть доказательства. Я говорил что у Путина есть мотив, а учитывая что все убитые занимались независимым расследованием одних и тех-же дел связанных с терактами, которые организовала ФСБ, такие случайные совпадения не реальны даже с математической точки зрения исходя из теории вероятностей.
У американских спецслужб убивать Немцова нет никаких мотивов, не говоря уже о доказательствах.
Святослав Шипарев
Feb. 12th, 2017 08:52 pm (UTC)
Бред про покупку у самих укров оставьте для таких-же лохов как вы, а вот то что им подбрасывает Россия я и пытаюсь вам доказать в течение всей дискуссии.
Рф делает на ЮВУ то же что США на БВ. Только Россия поддерживает украинских русских, а США - салафитов.
Так работают все разведки мира. Если вы не в курсе, то более 80% развединформации добывается из открытых источников. Вам фамилия Сутягин ничего не говорит? Так вот он готовил отчеты для американской фирмы из открытых источников. Его обвинили шпионаже и дали 15 лет.
Разведки тщательно анализируют информацию из открытых источников, сверяют её с данными разведки, анализируют от и до и лишь потом, на основе полученной, проверенной и проанализированной информации выдают выводы.
А Немцов нахватал постов в СМИ и процитировал выдав в конце - "вот видите это доказывает!"
ВЫ общем халтура людей, аналитикой и сбором информации не занимавшихся - явно доклад делали СПСовские и ПАРНАСовские халтур-пиарщики специализировавшиеся на региональных выборах.
Кто вас уполномочил говорить от имени всего населения?
Тот же кто уполномочил вас говорить о том что нашему населению нужно.
Он был опубликован только в мае 2015, но я не уверен что там вся информация.
В мае он был опубликован официально, когда уже все подряд стебались над оппами которые с загадочным видом говорили "это из этого доклада Немцова убили, там ведь та-акое!"
А сам доклад уже был выложен в соцсети за две недели до смерти Ефимыча. Причём факт выкладки подтвердили сами оппы.
Что касается Литвиненко, то доказательства есть у британской прокуратуры, что касается всех остальных, то я нигде не утверждал что у меня есть доказательства.
Которых она так и не предъявила. Равно как и не объяснила череду загадочных смертей британских свидетелей по делу Литвиненко.
Я говорил что у Путина есть мотив, а учитывая что все убитые занимались независимым расследованием одних и тех-же дел связанных с терактами, которые организовала ФСБ,
Когда у ВВП и его окружения есть мотив, то люди загибаются тихо и незаметно для публики.
У американских спецслужб убивать Немцова нет никаких мотивов, не говоря уже о доказательствах.
Два как минимум - мальчик оперативно разворовывал выделяемые на борьбу за демократию деньги и при этом мастерски сливал в унитаз все достигнутые результаты. За такое в живых не оставляют.
(no subject) - judeomasson - Feb. 12th, 2017 11:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 13th, 2017 01:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Feb. 13th, 2017 02:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 13th, 2017 04:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Feb. 13th, 2017 05:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 13th, 2017 06:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Feb. 13th, 2017 10:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 14th, 2017 11:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Feb. 14th, 2017 01:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 14th, 2017 01:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Feb. 14th, 2017 02:35 pm (UTC) - Expand