?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Когда я пишу про Иран, во многих комментариях мне задают вопрос - почему я все время пишу только про Иран, но не про такие страны как Саудовская Аравия или Катар? Чем Иран хуже чем например Саудовская Аравия? Попробую объяснить.

При этом я буду использовать два критерия - политическое устройство государств и так называемый "человеческий фактор". По поводу второго я буду пользоваться формулировкой, которую предложил один эксперт по исламу. Он считает что не бывает радикальных и не радикальных мусульман. Он считает что есть мусульмане искренне верующие и не очень.

Это касается кстати не только мусульман. Например мафия, которая сейчас узурпировала власть в России, состоит в основном из бывших офицеров КГБ. В советские времена они были убежденными атеистами, а сейчас рассуждают о "духовных скрепах", на публике в церквях ставят свечки, крестятся, и т.д.

Примерно такая же картина вырисовывается с правящими элитами Ирана и Саудовской Аравии. Ираном правят истинно верующие мусульмане, а Саудовской Аравией не очень. Но начнем с политического устройства государств. На сегодняшний день Иран это единственное исламское государство в мире.

Вас может удивить что я назвал Иран единственной исламской страной. Вы можете спросить - а как же например Саудовская Аравия, Катар и другие страны, которые называют себя исламскими? Я уже писал об этом не раз, но так как это очень важно, повторю еще раз.

Несмотря на то что в этих странах частично или полностью действует шариатское право, правительства этих государств светские, в то время как Иран это единственное государство в мире, которым правит духовенство. Чтобы убедиться в этом посмотрим первые 5 пунктов статьи 2 конституции Ирана, которые гласят:

Исламская республика — это система правления, основанная на вере в:

  1. Единого бога (как сказано в фразе "Нет бога кроме аллаха"), в то что Он имеет эксклюзивное право устанавливать законы шариата и в необходимости подчиняться его воле
  2. Божественные откровения и их основополагающую роль в толковании законов
  3. Страшный суд и его конструктивную роль в человеческом совершенствовании на пути к Богу
  4. Божественную справедливость в Создании и установлении законов шариата
  5. Постоянность имамов (имамат) и их вечное правление и фундаментальная роль в обеспечении продолжения исламской революции

В России любят называть правительство США "Вашингтонский обком", хотя на самом деле правильнее было бы назвать правительство Ирана "Тегеранский обком", а точнее "Тегеранское политбюро", так как реальная власть сосредоточена в руках мул, которых никто не выбирал, а роль организаций, типа парламента, заключается только в том чтобы имитировать демократию. Судите сами.

На этой схеме показана процедура только регистрации кандидата на выборы в парламент. Видите сколько инстанций надо пройти? Но самое главное это то что кандидатуру должен утвердить так называемый "Guardian Council". Состоит он из 12 человек, 6 из которых назначает верховный аятолла, а еще 6 назначает парламент. Именно этот орган утверждает или отклоняет кандидатуры на главные государственные посты, а непосредственно мулл выбирает так называемый "Совет экспертов". Это эксперты по мусульманскому праву. Они избираются на всеобщих выборах. На первый взгляд очень демократично, но это только на первый взгляд, а на самом деле процедура регистрации претендентов на эти должности еще более жесткая чем утверждение кандидатов в депутаты парламента. Для того чтобы зарегистрироваться кандидатом в Совет экспертов, надо сдать несколько письменных экзаменов на религиозные темы, и пройти устное собеседование. Собеседование проводят те же самые 12 членов "Guardian Council", 5 из которых сами являются членами Совета экспертов. Таким образом круг замкнулся. Получается что муллы назначают людей, которые утверждают кандидатуры экспертов, которые этих мул выбирают. Само собой разумеется что проходят эти фильтры только те, которые устраивают мул. Не удивительно что состав мулл почти не меняется в течение десятилетий, прямо как в советском Политбюро КПСС.

Если посмотреть биографию этих мулл, то можно увидеть что все они получили образование в религиозных заведениях, в порочащих связях с Западом замечены не были, если не считать что аятолла Хомейни 4 месяца жил в предместьях Парижа по туристической визе, поэтому есть все основания утверждать что это истинно верующие мусульмане, а значит они радикальные мусульмане. Остается только выяснить во что они верят.

А верят они в так называемого двенадцатого имама. О том кто это такой, в статье на сайте Fox News рассказал известный специалист по Ближнему Востоку, автор таких известных в США книг как "Двенадцатый имам", "Инициатива Тегерана", "Просто джихад", Джоэл С. Розенберг. Вот цитата из этой статьи:

Двенадцатый Имам был реальным, из плоти и крови человеком, который, как и одиннадцать лидеров шиитов, которые были раньше, был арабом, прямым потомком основателя ислама и как считалось, был божественно выбран духовным наставником и конечной человеческой властью мусульман. Его настоящее имя было Мухаммад ибн Хасан ибн Али, и, как верят шииты, он родился в Самарре в  868 году нашей эры в Ираке.

Однако в очень молодом возрасте Али исчез. Некоторые говорят, что ему было четыре года, в то время как другие говорят, что пять, а некоторые говорят шесть. Некоторые полагают, что он упал в колодец в Самарре, но его тело не было найдено. Другие полагают, что мать Махди оставила его в колодце, чтобы спасти его от правителей зла, которые собирались захватить его и убить, и маленький Али впоследствии стал сверхъестественно невидимым. Отсюда и происходит термин "скрытый имам", так как шииты считают что Али не умер, а просто был скрыт от взора человечества - шииты относятся к этому как "исчезновение" - до конца дней, когда Аллах покажет его еще раз.

Шииты верят что Махди вернется в последние дни, чтобы установить правду, справедливость и мир. Когда он придет, говорят они, Махди приведет с собой Иисуса. Иисус будет мусульманином и будет служить Махди в качестве заместителя, а не как Царь царей и Господь господствующих, как учит Библия, и он заставит немусульман выбирать между тем следовать ли им за Махди или умереть.

Большинство шиитских ученых считают что Махди сначала появится в Мекке и покорит Ближний Восток, а затем установит свою штаб-квартиру глобального исламского государства, или халифата, в Ираке. Но нет универсального соглашения. Некоторые полагают, что он выйдет из колодца  мечети Jamkaran в Иране, а затем отправится в Мекку и Ирак. Некоторые говорят, что он захватит Иерусалим, прежде чем создать свой ​​халифат в Ираке. Другие полагают, что Иерусалим должен быть завоеван в качестве предпосылки для его возвращения.

Ничего этого на самом деле в Коране не написано и сунниты отвергают эту эсхатологию.

Но одна вещь, которая достаточно хорошо согласована между набожными "двенадцатниками" является то, что Махди покончит с отступничеством и с коррупцией внутри ислама. Ожидается, что он победит на Аравийском полуострове, в Иордании, Сирии, "Палестине", Египте и Северной Африке, и наконец во всем мире. В течение этого времени, он и Иисус убьют от 60 до 80 процентов населения мира, особенно тех, кто откажется принять ислам.

Аятолла Ибрагим Амини, профессор религиозного учебного центра в Куме, написал книгу под примечательным названием "Аль-Имам аль-Махди, Просто лидер человечества", описывающую связь между шиитской эсхатологии и внешней политикой Ирана. "Те, кто упорствуют в своем неверии и нечестии будут убиты солдатами Махди", пишет Амини. "Единственное победившее правительство всего мира будет Ислам, и люди будут преданно прилагать усилия для его защиты. Ислам будет религией всех, и войдет во все народы мира. . . . Махди будет предлагать религию ислама евреям и христианам, если они принимают ее, они будут спасены, в противном случае они будут убиты. . . . Кажется маловероятным, что эту катастрофу можно избежать. . . . Война и кровопролитие [являются] неизбежными. . . Имам Века и его сторонники преодолеют силы материализма, неверия и безбожия путем проведения джихада ".

И так далее.

Не удивительно что в 5 пункте статьи 2 конституции говорится о том роль имамов заключается "в обеспечении продолжения исламской революции", а в преамбуле конституции, в разделе "Идеология армии", прямо говорится что:

В формировании и оснащении сил обороны страны, должное внимание должно быть уделено вере и идеологии, как основным критериям. Таким образом, армия Исламской Республики Иран и Корпус стражей исламской революции должны быть организованы в соответствии с этой целью, и они будут нести ответственность не только за охрану и сохранение границ страны, но и для выполнения идеологической миссии джихада во имя аллаха, то есть расширение суверенитета закона Божьего по всему миру.

Часто слово джихад интерпретируют по разному. Типа это усердие на пути Аллаха, борьба за веру борьба со своими духовными или социальными пороками, и так далее. Но во первых джихад в статье конституции где говорится про армию не оставляет сомнений что там имеется в виду, а во вторых я процитирую так называемую "Маленькую Зеленую Книгу" (The Little Green Book). В этой книге собраны фетвы аятоллы Хомейни, первого лидера исламского Ирана, на основе учения которого сейчас существует государство. Так вот он дает следующее определение джихада. Цитирую страницу 2:

Джихад означает завоевание всех немусульманских территорий. Такая война вполне может быть объявлена после формирования исламского правительства достойный этого имени, по указанию имама или по его приказу. Тогда обязанностью каждого трудоспособного взрослого мужчины будет стать добровольцем для этой захватнической войны, конечной целью которого является распространить власть Коранического закона от одного конца Земли до другого.

Таким образом Иран надо сравнивать не с Саудовской Аравией, а с ИГИЛ. Я лично принципиальной разницы в их идеологии не вижу, за исключением того что ИГИЛ сунниты, а Иран шииты, но не это главное. Я напомню что джихад распространяется на всю Землю, то есть и на Россию тоже. Ракеты, которые могут достичь территорию США у Ирана появятся не скоро, а ракеты которые могут накрыть пол России, уже есть. Причем такие понятия как "ядерное сдерживание" для Ирана не существует. Дело в том что ядерное сдерживание предполагает такое понятие как "неприемлемый ущерб". Например если в результате ядерной атаки на территорию США упадут пара боеголовок, в результате чего погибнут несколько десятков тысяч человек, это для США неприемлемо, а для Ирана не проблема. Для фанатиков земная жизнь это всего лишь испытательный срок для вечной жизни в раю, а лучший способ попасть в рай это погибнуть мученической смертью. Для государства, которое  использовало детей для расчистки минных полей, неприемлемый ущерб не существует. Вот как описывает методы войны, которые использовали иранские мулы в той войне известный немецкий историк Маттиас Кунцер. Цитирую:

После того, как Ирак вторгся в сентябре 1980 года, быстро стало ясно что силы Ирана не подходят против профессиональных, хорошо вооруженных военных Саддама Хусейна. Для того, чтобы компенсировать этот недостаток, Хомейни посылал иранских детей, младшему из которых было 12 лет, к линии фронта. Там они шли в строю через минные поля в сторону противника, расчищая путь своими телами.

Надеюсь понятно какое государство является союзником России в борьбе с терроризмом. Для полноты картины я хочу процитировать еще одну фетву Хомейни, которая говорит о многом. Цитирую первый параграф страницы 27 Маленькой Зеленой Книги:

Есть одиннадцать нечистот: моча, кал, сперма, кости мертвых, кровь, собака, свинья, мужчина и женщина, которые не являются мусульманами, вино, пиво, пот верблюда, питающегося отбросами

Я думаю что комментарии излишни. Теперь что касается Саудовской Аравии.

Справедливости ради надо сказать что в пункте №1 главы №1 конституции Саудовской Аравии тоже сказано что Саудовская Аравия это исламское государство, но глава №2 говорит что это монархия, но не это самое главное. Я конечно не в восторге от Саудовской Аравии, мне очень многое там не нравится. Но давайте сравним ее с Ираном.

В конституции Ирана четко сказано что армия Ирану нужна не только для обороны, но и для ведения джихада во всем мире, а что про армию говорится в конституции Саудовской Аравии? Цитирую статью 33 главы 5 (вооруженные силы):
Государство создает и оснащает Вооруженные Силы для защиты исламской религии, двух священных мест, общества и граждан.

И статью 34 той же главы (военная служба):

Защита исламской религии, общества и страны является обязанностью каждого гражданина. Режим устанавливает положения военной службы.

Как видите ни про джихад, ни про всемирную исламскую революцию в конституции Саудовской Аравии ничего не говорится. Правда там есть слова про защиту исламской религии, которую можно при желании толковать очень широко, но во первых в отличие от иранской конституции это очень не конкретно, а во вторых я очень сомневаюсь что правящая верхушка Саудовской Аравии заинтересована в каких-то джихадах или халифатах. Почему я так считаю? Да потому что высшая элита Саудовской Аравии в основном не верующие мусульмане. Более того они очень сильно интегрированы в западную жизнь. У многих из них западное образование, многие имеют бизнес на Западе. Их деньги вложены в различные бизнес проекты, многие имеют недвижимость на Западе и у меня есть все основания полагать что они не являются религиозными фанатиками. Приведу несколько примеров.

Начнем с нынешнего короля, а точнее с его сына, которого зовут Султан бин Салман (Sultan bin Salman Al Saud) и который прославился тем что это первый араб, который полетел в космос. Он был в составе экипажа шаттла STS-51-G, который совершил полет в 1985 году. Он закончил два университета, и оба в США.

Итак один принц был космонавтом, но в королевской семье есть и летчики. Это человек, который при предыдущем короле занимал пост главы разведки королевства и считался вторым человеком в королевстве, а до этого долгое время был послом в США. Зовут его Бандар Бин Султан (Bandar bin Sultan). Он сначала получил образование в британском колледже военно-воздушных сил, потом проходил стажировку на американской военной базе после чего получил дополнительное образование уже американском военно-воздушном колледже.

Однако долго ему летчиком быть не пришлось, так как в 1977 году его самолет потерпел аварию, а сам он получил травму, после чего летать он уже не мог. После этого он получил еще одно образование в университете Хопкинса в США по специальности международная государственная политика, после чего занялся политикой.

Но есть среди принцев настоящие грешники с точки зрения ислама. Например Аль-Валид ибн Талал. У него тоже западное образование. Сначала он закончил колледж в Калифорнии, а потом Сиракузский университет в штате Нью Йорк. Известен он тем что он очень удачливый бизнесмен инвестор. Фактически он держатель общака, в том смысле что он инвестирует нефтедоллары принадлежащие королевской семье. Для этого была создана инвестиционная компания под названием "Королевская Холдинговая Компания" (Kingdom Holding Company), главой которой он является. Список компаний, в которые он инвестировал, очень большой, но я хочу привести пример одного из них. Это один из крупнейших банковских холдингов в США под названием "Ситигруп". Почему я именно этот пример привел? Да потому что, насколько мне известно, мусульманам запрещено давать и брать деньги под проценты, а банки именно этим занимаются. Инвестировав в банк, он стал его совладельцем, а значит совершил грех. Но это еще не самый страшный грех, которые совершали члены королевской семьи.

В 2002 году другой принц, Бадер Аль Сауд, в Бостоне на машине сбил пешехода. Сразу может возникнуть вопрос - сбить пешехода это конечно грех, но при чем тут ислам? А при том что когда полиция прибыла на место происшествия, оказалось что принц был пьяный, а о том что алкоголь в исламе это грех, надеюсь объяснять не надо. Но это еще не все.

В Англии был интересный процесс. Телохранитель одной из саудовских принцесс подал в суд на принцессу за то что она в пьяном виде приставала к нему с сексуальными домогательствами. Принцесса была замужем, естественно за правоверного мусульманина, однако, как она жаловалась, ее муж вместо того чтобы исполнять супружеские обязанности, предпочитал смотреть гомосексуальные порнофильмы. Но и это еще не все.

Я не знаю, известен ли россиянам праздник под названием Хеллоуин. Я например узнал о нем только когда приехал сюда. Тем не менее в русскоязычной википедия есть про него статья. Поэтому не буду про него распространяться, скажу только что в исламе он запрещен. Тем не менее, согласно документам опубликованным WikiLeaks, один из молодых саудовских принцев в своей резиденции организовал грандиозную вечеринку посвященную Хеллоуин, в которой участвовали 150 молодых людей обоих полов и семей саудовской знати, в том числе и членов королевской семьи. На этой вечеринке было все что запрещено в исламе - алкоголь, наркотики, мягко говоря свободные отношения между женщинами и мужчинами, и т.д.

И так далее.

Я не хочу сказать что я в восторге от поведения саудовской элиты. Более того мне очень не нравятся законы, которые действуют в Саудовской Аравии, но я не боюсь что они устроят какой-нибудь джихад для создания халифата или мировую исламскую революцию, так как им и на этой грешной земле неплохо, а вот мулы, главная цель которых поскорее попасть в рай, готовы убить и себя и как больше других людей, особенно не верных.

Comments

Святослав Шипарев
Feb. 5th, 2017 05:13 pm (UTC)
В общем весь лейтмотив статьи прост как огурец: "Иран плохой, шииты зло, а ИРИ - империя зла, представляющая собой угроза всему миру".
Только вот способ доказательства верности утверждения взят изначально неправильный и безрезультативный - доказать что Иран и шииты плохие на фоне того что КСА и салафиты-ваххабиты хорошие.
но я не боюсь что они устроят какой-нибудь джихад для создания халифата или мировую исламскую революцию, так как им и на этой грешной земле неплохо,
11 сентября 2011-го - первый подарок Западу от саудюков, далее терракты в Европе и ИГИЛ с Аль-Каидой и "Братьями мусульманами" по всему Магрибу и Ближнему Востоку.
Вас это не пугает потому что вы знаете что исламский терроризм - рабочий инструмент вернейшего сооюзника вашей страны. И Иран как и шиизм в общем вы объявляете злом №1 на самом деле только потому что ни Тегеран ни шииты не являются союзниками Дяди Сэма, не якшаются с Западом, не не лижутся с Израилем и самое главное главное - не настроены врждебно к России и Китаю.
Сволочи и гады!
Есть только одно но - саудюки с катарцами пусть хоть и вернейшие подельники Дяди Сэма и англосаксонского с остальным Запада, но ребята очень себе на уме и при первой же возможности подложат англосаксам та-акого порося... Я про их цепных зверей - Аль-Каиду во всём многообразии, Исламское Государство и "Братьев мусульман" и не говорю - для них англосаксонский Запад такое зло как и Русский Мир как и китайское Поднебесье.
Впрочем чего говорить - 11 сентября в качестве награды за поддержку исламистов в противостоянии 80-х с СССР и ИРИ, а в 90- с РФ о многом говорит.
Саудиты сейчас на пороге приобретения ядерного оружия и надо быть наивным долбём чтобы думать что ядрён-батон ими будет применяться только против Ирана. Получив ЯО саудюки могут окончательно поехать по фазе. А значит без колебаний сунуть ядерную дубинку под нос и Дяде Сэму.
judeomasson
Feb. 5th, 2017 05:39 pm (UTC)
Хватит уже дурацкую пропаганду повторять. Для Саудовской монархии Аль-Кайда, и подобные им организации, это такие же враги как и для Запада. Они даже Бин Ладена выслали из страны, а остальных постоянно вылавливают и сажают.
Святослав Шипарев
Feb. 5th, 2017 08:13 pm (UTC)
Хватит уже дурацкую пропаганду повторять.
Вот именно это я вам и говорю. Мало того того что вы дурацкую пропаганду под видом аналитики повторяете, так ещё и не удосуживаетесь её вменяемо аргументировать.
Хотите убедить аудиторию что чёрное это белое, а белое - это чёрное так будьде добры сделайте это логично и аргументированно, "это так потому, что это так принято и ни как не может быть иначе"
Для Саудовской монархии Аль-Кайда, и подобные им организации,
Доказать аргументированно и на фактах, что "Аль-Каида" и её дочерние структуры враждуют с монархией Саудовской Аравии можете?
это такие же враги как и для Запада.
Запад сам виноват - не фиг было их вскармливать.
Они даже Бин Ладена выслали из страны,
Когда тот стал уже не нужен: все теракты совершены (11.09.01 и т.д.), все нужные войны (Афганистан, Ирак) развязаны - мавр сделал своё дело, мавр может уходить.
а остальных постоянно вылавливают и сажают.
Кого и сколько они выловили и посадили?
Именно салафитов и ваххабитов.
Шиитов не приводите в пример, это совсем другая песня.
judeomasson
Feb. 5th, 2017 09:49 pm (UTC)
"Доказать аргументированно и на фактах, что "Аль-Каида" и её дочерние структуры враждуют с монархией Саудовской Аравии можете?"
Конечно могу. А заодно опровергнуть вашу ложь, которую вы написали в ответ на мое утверждение что власти Саудовской Аравии выслали из страны бин Ладена. Цитирую:
Когда тот стал уже не нужен: все теракты совершены (11.09.01 и т.д.), все нужные войны (Афганистан, Ирак) развязаны - мавр сделал своё дело, мавр может уходить.
Так вот выслали его вместе с соратниками еще в 1990 году, но не просто выслали, а лишили гражданства и арестовали его активы. Об этом в частности говорится в отчете комиссии, которая расследовала теракты 11 сентября:
https://fas.org/irp/offdocs/911comm-sec2.pdf
Страница 57.

"Кого и сколько они выловили и посадили?
Именно салафитов и ваххабитов
"
Приведу только пару примеров. Вот публикация 2007 года:
http://usatoday30.usatoday.com/news/world/2007-11-28-saudi-terror-sweep_N.htm
Там говорится что в разное время саудовские власти посадили 208 членов Аль-Кайды. А это публикация за 2014 год:
https://www.wsj.com/articles/saudi-arabia-arrests-88-terrorism-suspects-1409683594
Тут речь идет уже об ИГИЛ. Тогда арестовали 88 их членов.
Это ссылки, которые я нашел в первые 5 минут, но я знаю что это далеко не все. Просто тратить время на поиски неохота.
Я рекомендую посмотреть список терактов, совершенных в самой Саудовской Аравии:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents_in_Saudi_Arabia
Они совершены как шиитами, так и Аль-Кайдой. ИГИЛ и Аль-Кайда не признают законность власти династии Саудов.
Святослав Шипарев
Feb. 5th, 2017 11:18 pm (UTC)
Так вот выслали его вместе с соратниками еще в 1990 году, но не просто выслали, а лишили гражданства и арестовали его активы. Об этом в частности говорится в отчете комиссии, которая расследовала теракты 11 сентября:
https://fas.org/irp/offdocs/911comm-sec2.pdf
Страница 57.

То есть после того, как Аль-Каида выполнила свою роль в противостоянии СССР в Афганистане и её можно начать использовать в качестве инструмента для грязной работы. Шикарное обеспечение алиби в стиле "я не я и корова не моя".
Вот публикация 2007 года:
http://usatoday30.usatoday.com/news/world/2007-11-28-saudi-terror-sweep_N.htm
Там говорится что в разное время саудовские власти посадили 208 членов Аль-Кайды.

Весёлые саудюки ребятки - ща пределами КСА подкармливают, а в самой КСА давят... Ну, самых невменяемых, которые КСА от остальных стран не могут отличить.
Тут речь идет уже об ИГИЛ. Тогда арестовали 88 их членов.
Ну ИГИЛ это остатки иракской "Аль-Каиды", пригретые катарцами с которыми у саюдюков не самые добрые отношения.
Они совершены как шиитами, так и Аль-Кайдой. ИГИЛ и Аль-Кайда не признают законность власти династии Саудов.
По повоу ИГИЛ то тут ничего удивительного - эти отморозки прикармливаются Катаром и к Саудовской Аравии у них нежных чувств нет. С Аль-Каидой у КСА ещё те восточные страсти. Изначально их идейные вдохновители - ваххабиты стали ударной силой, приведшей саудовскую династию из Неджа к власти над всей Аравией. Но периодически ваххабиты теряют берега и начинают устраивать всяческие безобразия, которые правящей династией кроваво пресекаются.
Восток.
Так что ничего удивительного что в этом котле со скорпионами и пауками да сколопендрами саудюки кормят основные части "Аль-Каиды" в то время как части "Аль-Каиды" не признающие Эр-Рияда покостничают в Аравии. К тому же в самом саудитском самодержавии царят ещё те мир и согласие, в ходе которых та же "Аль-Каида" используется для сведения счётов в грызне кланов и группировок.

Так что веселуха на Ближнем Востоке продолжается. Что касается Ирана, то Ирак, по крайней мере его шиитскую часть, он уже схарчил. Попутно затянув заливников и аравийцев в кровавое йеменское болото (в которое теперь ещё и Дядя Сэм успел влезть).
judeomasson
Feb. 6th, 2017 12:07 am (UTC)
"То есть после того, как Аль-Каида выполнила свою роль в противостоянии СССР в Афганистане и её можно начать использовать в качестве инструмента для грязной работы. Шикарное обеспечение алиби в стиле "я не я и корова не моя"."
Вместо того чтобы писать глупости и позорится своим дремучим невежеством, изучили бы матчасть. Согласно вашей логике получается что Бин Ладен тихо спокойно сидел, занимался своим бизнесом, а тут пришли представители властей и выслали его только потому что он стал не нужен?
На самом деле Бин Ладен первый пошел на конфликт с властями. Причиной конфликта было то что во время первой войны в заливе власти королевства дали разрешение на размещение на их территории американской базы. Сидел бы тихо, его бы никто не тронул.
Что касается вашего бреда типа того что спонсором Аль-Кайды является Катар, а спонсором ИГИЛ Саудовская Аравия, или наоборот, то комментировать это нет смысла, так как это абсолютно голословная демагогия, не подкрепленная никакими фактами.
Святослав Шипарев
Feb. 6th, 2017 07:43 pm (UTC)
Согласно вашей логике получается что Бин Ладен тихо спокойно сидел, занимался своим бизнесом, а тут пришли представители властей и выслали его только потому что он стал не нужен?
Да. Просто бизнес у него был весёлый - создание и развитие исламского экстремистского движения и организация терактов.
Причиной конфликта было то что во время первой войны в заливе власти королевства дали разрешение на размещение на их территории американской базы.
Ну да, а причиной начала ВМВ стало нападение польских экстремистов на немецкую радиостанцию в Гляйвице.
Семья Бен Ладенов имела бизнес в США, и сам Усама неплохо жио в США. А недовольство якобы размешщением частей в США во время войны с ненавистным ему и всем саудюкам Хуссейном было официальной легендой для начала открытой работы Бен Ладена.
Сидел бы тихо, его бы никто не тронул.
Так его никто и не трогал. Не факт, что и в Пакистане морпехи именно его мочканули.
Что касается вашего бреда типа того что спонсором Аль-Кайды является Катар, а спонсором ИГИЛ Саудовская Аравия, или наоборот, то комментировать это нет смысла, так как это абсолютно голословная демагогия, не подкрепленная никакими фактами.
Сказал пропагандист оперирующий голословной демагогией не подтверждённой никакими фактами. После вашего бреда о том что ИРИ опасней КСА, а шииты - ИГИЛ и Аль-Каиды? Ну-ну...
judeomasson
Feb. 7th, 2017 12:36 pm (UTC)
"Ну да, а причиной начала ВМВ стало нападение польских экстремистов на немецкую радиостанцию в Гляйвице."
Я не понял к чему вы это.

"Семья Бен Ладенов имела бизнес в США, и сам Усама неплохо жио в США."
Семья Бен Ладенов и сам Бен Ладен это не одно и тоже. Насколько мне известно бизнес в США имел и жил здесь его брат, а братьев и сестер у него было наверное несколько десятков, так как у его папы был целый гарем. Но даже если бы и он жил, что это доказывает?

"А недовольство якобы размешщением частей в США во время войны с ненавистным ему и всем саудюкам Хуссейном было официальной легендой для начала открытой работы Бен Ладена."
До того как Хуссейн напал на Кувейт, он для "садюков" не только не был ненавистным, но суннитские монархии оказывали ему финансовую помощь для войны с шиитским Ираном.
Для Бен Ладена война в Афганистане это война против неверных из СССР, которые вторглись в мусульманскую страну. То что им в войне с неверными помогали другие неверные, США, это не проблема. Когда Саддам вторгся в Кувейт, это разборка правоверных между собой. То что Саддам был якобы светский, правоверных мусульман мало смущало, также как шиитский Иран мало волнует что режим Асада считается светским. Главное что это мусульманские страны, с мусульманским населением. А когда США начали войну против Саддама, получилось что неверные воюют против мусульманской страны, да еще базу в мусульманской стране открыли. Но это еще полбеды. Проблема в том что эта база осталась даже после военных действий. Вот что возмутило правоверного Осаму, а ваши бредни про легенду не более чем ваши фантазии.

"Сказал пропагандист оперирующий голословной демагогией не подтверждённой никакими фактами. После вашего бреда о том что ИРИ опасней КСА, а шииты - ИГИЛ и Аль-Каиды? Ну-ну..."
У меня то как раз нет ни одного голословного утверждения. Любое свое утверждение я подкрепляю ссылкой на источник. Причем прежде чем давать ссылку я эту информацию перепроверяю в других источниках. А у вас абсолютно голословные фантазии.

Святослав Шипарев
Feb. 7th, 2017 03:23 pm (UTC)
Семья Бен Ладенов и сам Бен Ладен это не одно и тоже. Насколько мне известно бизнес в США имел и жил здесь его брат, а братьев и сестер у него было наверное несколько десятков, так как у его папы был целый гарем. Но даже если бы и он жил, что это доказывает?
И это я слышу от человека, утверждающего что Тегеран купил Путина, а ИГИЛ детище иранских шиитов потому, что ИРИ и РФ в Сирии ддействут на одной стороне против ИГИЛ и "Аль-Каиды"?
Англосаксонская практика двойных стандартов на марше?
До того как Хуссейн напал на Кувейт, он для "садюков" не только не был ненавистным, но суннитские монархии оказывали ему финансовую помощь для войны с шиитским Ираном.
Враг моего врага...
Историю помните?
В 1940-м Финляндия была союзником Великобритании, а СССР - противником, в 1941-м Финляндия стала противником Великобритании, а СССР - союзником.
Вот что возмутило правоверного Осаму, а ваши бредни про легенду не более чем ваши фантазии.
Не стоит приписывать представителю саудовской знати мышление идейного европейского либерала. Вся их идейность на деле ограничивается личными амбициями и интересами клана, котрые маскируются подогнанными тезисами ислама и ничего более.
judeomasson
Feb. 7th, 2017 04:35 pm (UTC)
Опять одна демагогия. А по существу, конкретно, что-нибудь можете сказать?
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 8th, 2017 11:24 am (UTC) - Expand
Никодим Ворфоломеевич
Feb. 6th, 2017 07:14 am (UTC)
"Так что веселуха на Ближнем Востоке продолжается."
Главным зачинщиков этой веселухи являются совковые агенты Ясир Арафат, Махмуд аббас. Которые разжигают анти израэльскую и анти западную ненависть. Тем самым провоцируют религиозных ишаков на агрессию.


Edited at 2017-02-06 08:19 am (UTC)
Святослав Шипарев
Feb. 6th, 2017 07:35 pm (UTC)
Главным зачинщиков этой веселухи являются совковые агенты Ясир Арафат, Махмуд аббас.
Арафат и Аббас?!! Да это мелкая шпана даже не регионального масштаба. Бузотёры всея Палестины и не более.
И они в одинаковой степени и совковые и Дяди Сэма - истинные арабы, они у всех из всех корыт хлебали, как и их отцы.
Зачинщики нынешней веселухи на Ближнем Востоке сидят в Вашингтоне, Лондоне, Эр-Рияде, Дохе, Стамбуле, Абу-Даби, Брюсселе и Тель-Авиве (правда, эти ныне в Иерусалим, говорят, переехали)
Которые разжигают анти израэльскую и анти западную ненависть.
Она и без них прекрасно разгораются. А такие как Арафат и Аббас просто стригут на ней таньгу и не более.
Тем самым провоцируют религиозных ишаков на агрессию.
По поводу провоцирования ишаков обращаться в Вашингтон, Эр-Рияд, Доху и Стамбул - там те кому гешефт провоцирование приносит.
Никодим Ворфоломеевич
Feb. 7th, 2017 07:15 am (UTC)
"Бузотёры всея Палестины и не более." Тем не менее, этого хватает чтобы держат Иран в постоянном возбуждении.

"И они в одинаковой степени и совковые и Дяди Сэма - истинные арабы, они у всех из всех корыт хлебали, как и их отцы.Зачинщики нынешней веселухи на Ближнем Востоке сидят в Вашингтоне, Лондоне, Эр-Рияде, Дохе, Стамбуле, Абу-Даби, Брюсселе и Тель-Авиве (правда, эти ныне в Иерусалим, говорят, переехали)"
Опять стекомой пил? или просто боярки с мухоморами намешал? Как можно быть одновременно "и совковые и Дяди Сэма" ?

"Она и без них прекрасно разгораются. А такие как Арафат и Аббас просто стригут на ней таньгу и не более."
Стригут бабло знатно. Получают дотации от Израеля, и на это бабло покупают ракеты для обстрела Израеля.

"По поводу провоцирования ишаков обращаться в Вашингтон, Эр-Рияд, Доху и Стамбул - там те кому гешефт провоцирование приносит."
Какой смысл Вашингтону провоцировать ишаков, на своего союзника Израель?

Edited at 2017-02-07 09:03 am (UTC)
Святослав Шипарев
Feb. 7th, 2017 11:28 am (UTC)
Тем не менее, этого хватает чтобы держат Иран в постоянном возбуждении.
Иран то спокоен, это его недруги держаться в постоянном возбуждении.
Опять стекомой пил? или просто боярки с мухоморами намешал?
Возражений у вас нет, ваш слив защитан.
Как можно быть одновременно "и совковые и Дяди Сэма" ?
Совершенно спокойно. Как жена может трахаться и с мужем и с любовником, так же и политики могут одновременно якшаться с двумя сторонами.
Стригут бабло знатно. Получают дотации от Израеля, и на это бабло покупают ракеты для обстрела Израеля.
Кто виноват дурачкам-явриям решившим что арабов можно купить с потрохами и навсегда?
Какой смысл Вашингтону провоцировать ишаков, на своего союзника Израель?
Да хотя бы чтобы получать заказы на оружие и технику от Израиля. А, вообще, Вашингтона эта привычная практика - натравливать общих врагов на друзей. Они сейчас так устроили исламисткий навал на Европу руками Турции и Ливии.
Впрочем, основной удар ишаков приходится не на Израиль и не на аравийцев, он как раз на врагов и конкурентов Вашингтона.
Никодим Ворфоломеевич
Feb. 7th, 2017 03:03 pm (UTC)
"Иран то спокоен, это его недруги держаться в постоянном возбуждении."
Ну как спокоен? Главный мул страны Махмуд Ахмадинижад публично грозил уничтожить Израель.

"Опять стекомой пил? или просто боярки с мухоморами намешал?Возражений у вас нет, ваш слив защитан.Как можно быть одновременно "и совковые и Дяди Сэма" ? Совершенно спокойно. Как жена может трахаться и с мужем и с любовником, так же и политики могут одновременно якшаться с двумя сторонами."
С таким же успехом Обама может быть одновременно президентом США и сцать в российских лифтах.
Тогда я пас! в твоей реальности всё возможно.

"Кто виноват дурачкам-явриям решившим что арабов можно купить с потрохами и навсегда?"
Кто виноват что люди(израельтяне) обращаются с животными(ишаками) как с людьми?

"Да хотя бы чтобы получать заказы на оружие и технику от Израиля. ."
Вообще-то Израиль сам производит не мало оружия, которое так же продаёт в штаты.

" А, вообще, Вашингтона эта привычная практика - натравливать общих врагов на друзей."
Где и когда вашингтон натравливал врагов на союзников?

"Они сейчас так устроили исламисткий навал на Европу руками Турции и Ливии."
Беженцы поплыли в Европу после того как вовка началь сбрасывать на мирных жителей кассетные бомбы. "Совпадение? не думаю".

"Впрочем, основной удар ишаков приходится не на Израиль и не на аравийцев, он как раз на врагов и конкурентов Вашингтона."
"на врагов и конкурентов Вашингтона" кто это?


Edited at 2017-02-07 03:06 pm (UTC)
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 7th, 2017 03:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - makas89 - Feb. 9th, 2017 01:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Шипарев - Feb. 9th, 2017 01:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - makas89 - Feb. 9th, 2017 02:55 pm (UTC) - Expand