?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

С новым годом!

В начале года принято подводить итоги прошедшего года и выдавать прогнозы на будущее. Я решил не делать это самому, а процитировать некоторых российских и украинских аналитиков, тем более что для большинства россиян прочитать в оригинале их статьи, будет не так просто, так как московская хунта заблокировала сайты на которых они обычно публикуются.

Начну со статьи главного редактора "Ежедневного журнала" Александра Гольца. Статья называется "Одинокий медведь у разбитого корыта". Вот что пишет Гольц:

Время — честный человек. Год назад всевозможные кремлевские прихлебатели наперегонки превозносили дипломатический гений главного начальника, который вернул неразумную Малороссию под державную руку Москвы и переиграл Вашингтон в деле химического разоружения Сирии. Ау, пушковы и марковы, вы где? Почему, черт побери, теперь не восхищаетесь?

Ведь результаты путинской внешней политики еще замечательнее, чем год назад «крымнаш»: Донбасс надолго превращается в доказательство того, чем чреваты «цветные революции». И главное, никто нынче не сможет игнорировать Россию, которая на долгие годы, если не десятилетия, оказывается в центре мировой политики (то, что в качестве главного изгоя, — вопрос другой). Почему же как-то стихли восторженные вопли? Быть может, потому, что в полной мере проявились результаты всех этих замечательных внешнеполитических побед.

В результате аннексии Крыма и проведения «цветной контрреволюции» на Донбассе Россия оказалась в жесткой международной изоляции. Что вполне зримо проявилось на саммите «двадцатки» в Австралии: Путина избегали как прокаженного, никто не пожелал делить с ним место за столом. Подобно шагреневой коже, сокращается список государств, готовых принимать у себя главного начальника России. Подозреваю, что в 2015-м останутся лишь Северная Корея и Зимбабве. Не зря же зимбабвийский министр побывал в Крыму, дабы разъяснить тамошним коллегам, как противостоять западным санкциям. Куда-то исчезли оптимистичные предсказатели, рассказывавшие, что слабовольные западники повозмущаются российской решительностью на Украине да и спустят все на тормозах. Ничуть, время идет, а санкционный режим становится все жестче.

Отдельный разговор об успехах в продвижении главной внешнеполитической затеи Путина — создании некоего «русского мира», а фактически реинтеграции под контролем Москвы, в том или ином виде, Российской империи или СССР. После захвата Крыма, а также объяснений аннексии ссылками на «сакральный» для россиян характер этой территории ближайшие путинские союзники вроде белорусского Батьки побежали от него как черт от ладана.

Заткнулись и те, кто бодро уверял россиян, что санкции — величайшее благо для отечественной экономики. И вот уже Путин признает, что треть потерь экономики России — результат санкций. Кремль решительно отстаивал свое право жить по законам Realpolitik XIX века, ну, или, в крайнем случае, по законам Ялтинских соглашений. Жить в мире, поделенном на сферы влияния, в мире, где великие державы ведут бесконечные игры с нулевой суммой, стремясь ослабить одна другую.

В конце концов партнеры вздохнули с сожалением… и стали, коль ничего другого не остается, тоже играть по этим правилам. Отказали в кредитах, запретили поставку высокотехнологичных товаров. Потребительские товары, вроде автомобилей, одежды и обуви, заканчиваются сами собой. В успокоительные заклинания Путина о том, что стоит чуть-чуть потерпеть (ну хотя бы годик, другой), уже никто не верит. Наши свехпатриотичные граждане разносят прилавки гипермаркетов, стремясь ухватить хоть что-то.

Сейчас, когда начинается чрезвычайно жесткий экономический кризис, любопытны метаморфозы путинской самоидентификации. Несколько лет назад, в эпоху мечтаний об энергетической сверхдержаве, он представлял Россию в виде мальчишки, зажавшего в потной ручонке леденец (в смысле нефть и газ) и волнующегося, как бы не прогадать при его обмене на что-то ценное. Сегодня же мальчонка трансформировался в злобного медведя, который охраняет свою тайгу от прочих зверей. Мишка, может быть, и рад бы успокоиться, перейти на мед и ягоды, но нельзя. Потому что смертельно боится, что враги сначала посадят на цепь, а потом вырвут когти и клыки (в смысле лишат ядерного оружия). В итоге он остался совсем один. У разбитого корыта…

О том как Путин якобы "переиграл Вашингтон в деле химического разоружения Сирии" я уже давно писал здесь. Российская пропаганда обладает талантом выдавать поражения Путина за победы, но основные события в прошедшем году, конечно происходили в Украине. Поэтому я предлагаю статью старшего научного сотрудника Института культурной политики УЦКД Министерства культуры Украины Инны Булкиной:

Ровно год назад, когда я писала этот календарный «стандарт» — итоги-2013, — в центре Киева стоял Майдан. Именно «стоял», как говорят про караваны или про время суток, т.е. это был процесс, у которого было начало, но конца из того декабря 2013-го было не угадать. Процитирую свои «итоги-2013»: «Вряд ли нужно делать какие бы то ни было внятные прогнозы об исходе этого Майдана. Удастся ли Януковичу усидеть на большом мешке денег, полученном от московского Деда Мороза? Или он благополучно улетит на своем “золотом вертолете”, провалится в политическую “черную дыру” и “плакали ваши денежки”»?

Теперь мы, по крайней мере, знаем, чтó из того, годовой давности невнятного прогноза сбылось: Янукович, в самом деле, улетел и провалился — в его политическом аду пространство безвекторно, ни неба, ни земли… И денежки, в самом деле, плакали, причем до такой степени, что год назад, кажется, это невозможно было предположить. А теперь вот оказалось, что все началось с тех злополучных пяти-шести миллиардов (сколько там было, кто теперь разберет), за которые Путин купил этот чемодан-без-ручки.

Впрочем, настоящим чемоданом-без-ручки, собственно, «словом года» стал Крым.

Вообще этот год подарил всем нам много «слов»: Крымнаш, вежливые зеленые человечки, Новороссия, ватники и жидобандеровцы… гибридная война, наконец.

В этом году в традиционно мирную и стабильную Украину пришла война, что еще недавно казалось невероятным. В самом деле, двадцать с лишним лет своей независимости Украина оставалась «проективным государством» с зашкаливающей коррупцией, с привязанной к «трубе» экономикой, с «многовекторной» внешней политикой — «многовекторность» еще со времен президента Кучмы означала, что мы дразним «в обе стороны»: обещая реформы Европе и подписываясь на «газовые схемы» с Россией, — но при всем при том Украина гордилась своей стабильностью и мало кто готов был прогнозировать на этой земле серьезные потрясения. Теперь мы имеем государство с состоявшейся политической нацией, с последовательной внешней политикой, со сформированным «под реформы» правительством и… с надеждой на то, что все получится. Ценой за это стала оккупация Крыма и война в Донбассе. Если такова цена за строительство государства, то Украина платит ее сознательно.

В конечном счете, за этот год мы получили новую страну с новым президентом, новым правительством и новым парламентом. Реальная карта этой страны выглядит несколько иначе, нежели выглядела год назад, но все полагают, что эта карта будет меняться, т.е. территории политически «подвижны». Новое лицо этой страны — человек в камуфляже, а самая популярная профессия — волонтер. У этой страны есть известный почти каждому гимн, которым она гордится, и есть национальная идея. В неподцензурном жанре идея эта представляет собой аббревиатуру, которой расписаны городские поверхности от Киева до Львова и от Одессы до Днепропетровска (ПТН ПНХ), а в произносимом варианте это звучит так: «Russia, go home! Оставьте нас в покое!».

Отношениям Украины и России также посвящена статья известного украинского журналиста Виталия Портникова. Вот что он пишет:

2014 год начался с праздников на Майдане. Было очень тревожно, все мы понимали, что власть в любой момент будет готова прервать это рождественское затишье и начать расправляться с протестующими. И действительно, не прошло и нескольких дней - и Киев был наводнен специально свезенным хулиганьем, начались похищения, избиения и убийства активистов - и весь этот кошмар продолжался вплоть до расстрела "Небесной сотни".

Так Янукович, уже тогда, как старая перчатка, нахлобученный на руку Путина, мстил людям, которые вышли на улицы украинской столицы и других городов нашей страны защитить элементарное чувство собственного достоинства. Чувство, которое требует от правоохранителей охранять право, а не избивать людей. Чувство, которое требует от власти исполнять законы, а не поощрять беззаконие. Чувство, которое не позволяет тебе смириться с жизнью бесправного обитателя воровского притона, только маскирующегося под государство.

А завершился год Манежкой - наспех перенесенным приговором, перегороженной площадью, липким, почти физически ощущаемым чувством страха, которое всякий раз охватывает кремлевских проходимцев, когда они сталкиваются с людьми. С народом. И дело, в конце концов, не в Навальном - как в Киеве дело было не в европейской интеграции. И дело даже не в количестве людей - хотя, скажу я вам, миллион свободных людей лучше нескольких десятков, сотен и даже тысяч. Дело именно в этом чувстве собственного достоинства. Если оно есть хоть у кого-то, значит, у страны есть шанс выздороветь.

Украина, несмотря на все лишения, невзгоды, жертвы и трудности при модернизации государства, за этот год превратилась в страну свободных людей. А Россия все еще больна, очень больна. Все те же мелкие жулики вместо власти. Все те же "гопники" вместо полицейских. Все те же подданные вместо граждан. Все тот же бандитский притон вместо государства.

Но то, что 2014 год начался с Майдана, а заканчивается Манежкой, внушает надежду на будущее. Будущее, в котором окажутся свободны обе наши страны. Будущее, в котором мы больше не будем врагами, а станем доброжелательными соседями. Будущее, в котором украинскому туристу будут рады в Москве, Петербурге и Сочи, а российскому гостю - в Киеве, Львове и Севастополе. Ведь приезжать в гости лучше, чем ездить на танках. Ведь зарабатывать лучше, чем воровать. Ведь жить благодаря собственному труду лучше, чем за счет нефти. Ведь обустраивать собственную страну лучше, чем плевать на нее и разрушать чужие государства.

Украинцы в уходящем году это уже поняли. А россияне могут просто выйти на площадь - ту, главную, еще не найденную ими площадь свободы, человеческого достоинства и ответственности.

И уже никуда с нее не уходить.

Я не случайно выделил фразу про то что власти в России это мелкие жулики. Я с этим категорически не согласен. Власть в России принадлежит не мелким жуликам, а очень крупным. Точнее крупнейшим в мире. Это не мое личное мнение. К такому выводу пришла организация под названием - "Независимый проект по расследованию организованной преступности и коррупции (OCCRP)". Эта организация включает в себя следственные и журналистские центры по всему миру. Так вот эта организация признала Путина человеком 2014 года, в том смысле что он больше всех в мире сделал для того чтобы развивать организованную преступность и коррупцию, а также "за его работу по превращению России в крупный центр по отмыванию денег для обеспечения организованной преступности в Крыму и в Донбассе на востоке Украины". Причем Путина признали человеком года в этой номинации 125 филиалов OCCRP и 20 независимых детективных агентств во всем мире. Причину почему именно Путин, кратко сформулировал редактор OCCRP Дрю Салливан. Вот что он об этом пишет:

В течение многих лет Путин создавал буферные государства управляемые организованными бандитскими группировками, такие как Приднестровье, Осетия, Абхазия, а в настоящее время Крым и Донбасс. В то время как есть долгая история преступных групп, работающих с правительствами по всему миру, как на Западе, так и в бывшем Советском Союзе, Путин организовал эти связи в невиданном до сих пор масштабе.

Про то что Крымом правит криминальная группировка во главе с криминальным авторитетом Аксеновым по кличке Гоблин, я писал здесь, а что касается Донбасса, то недавно в интернете появился любопытный ролик в котором так называемые "ополченцы" жалуются на воровство и беспредел творимый властями ЛНР. Подчеркиваю, это не какие-нибудь "либерасты" прикормленные Госдепом или украинские СМИ, это самые настоящие борцы с украинскими "фашистами".

Однако несмотря на то что они воюют с фашистами, по их мнению во всех их бедах виноваты евреи, как когда-то считал Гитлер. Это заявил командующий луганскими казаками "батя" Дремов. Дословно он сказал что во всем виноваты "непонятные жиды". Однако это отдельная тема, а сейчас я хочу обратить внимание на то что говорил Дремов про то как проводились выборы. Как сказал Дремов явка контролировалась с помощью социальных карточек.  Принцип простой - не придешь на выборы, не получишь пенсию.

Наверное примерно тоже самое было и в ДНР. По крайней мере те кто пришел на выборы, имел возможность купить продукты по дешевке:

дешевые продукты на выборах ДНР

Теперь понятно почему на избирательных участках были такие большие очереди, которые очень любят показывать на российском телевидении? Но это еще не все. Прийти на выборы мало. Надо еще проголосовать за того кого надо.

Это в гнилых западных демократиях выборы тайные, а ДНР и ЛНР это республики народные, поэтому прежде чем бросить бюллетень в урну, "человек с ружьем"проверит за кого ты проголосовал. Но несмотря на все это выборы конечно были честными, демократическими, а нарушений не было. Именно так считает команда неонацистов со всего мира, которых российская пропаганда называет "наблюдатели".

Кстати уже после вышеупомянутого видеообращения казаков, СБУ Украины записали телефонный разговор Дремова с кем-то, в котором Дремов хвастался что Премьер-министр России Дмитрий Медведев пообещал ему не только тяжелое вооружение, но и военных специалистов, а также официальное извинение Плотницкого. Напомню что в своем обращении Дремов обвинял Плотницкого в том что он украл 164 вагона с углем и 9 из 10 машин с гуманитарным грузом. Причем он утверждал что у него есть документальные доказательства. За все за это он требовал отставки Плотницкого. Требовал отставки, а получил извинения.

На первый взгляд кажется странным что российские власти не интересуют 164 украденных вагона с углем и 9 машин с гуманитарным грузом. Но это только на первый взгляд, однако если представить что львиную долю украденного Плотницкий отправляет в общак в Москву, все становится на свои места.

Ну и в заключение пару прогнозов. Вот что например пишет журналист "Эха Москвы" Антон Орехъ в статье под названием "Сон разума породил чудовищ":

Никто не мог предположить, что год будет именно таким. Никто не ждал подобного развития событий — даже те, кто эту сказку сделал былью уже в первые месяцы 2014-го. Но мы сейчас действительно можем сказать, что стали и свидетелями, и участниками подлинно исторических событий. Хотя, конечно, лучше, когда в историю вписываются славные страницы, а не то, что мы получили.

Сейчас уже никакие параллели не кажутся натянутыми. Кто скажет, что 2014-й не станет для России таким же переломным годом, каким стал 1914-й? Что не будет у нас спустя сто лет еще одного «октября 17-го»?

А кто скажет, что неверно сравнивать теперешнюю ситуацию с той, что сложилась к началу 80-х? Тоже провели Олимпиаду, тоже ввязались в военную авантюру и разругались со всем миром. Тогда, в период благостного брежневского застоя, невозможно было представить себе, что всего через пять лет все изменится, а всего через десять и страны-то такой не будет, как Советский Союз! Так, может, и теперь перемены ближе, чем нам кажется? Хотя от нового распада страны — боже упаси! Но уж если кто до этого страну доведет, то, совершенно точно, не «пятая колонна».

Подводя итоги 2013 года, мы уже отмечали невероятный размах идиотизма под видом патриотизма и все большее взаимное раздражение в отношениях с Западом, но, конечно, не предполагали, что Путину удастся в кратчайшие сроки сконструировать и запустить настоящую машину времени, стремительно переносящую нас в прошлое. А там ассортимент богатейший! И национал-предатели с упомянутой «пятой колонной», у которой такая тонкая грань с оппозицией, что, пожалуй, и не разглядишь. Тут и вашингтонские ястребы и НАТО, окружающие нас со всех сторон. Мы вспомнили, что такое массовая публичная травля неугодных (к слову, о «Машине времени»).

А телевизор переплюнул даже самые заскорузлые советские образцы, потому что по сравнению с теми образцами мощь телевидения во много раз возросла и «изобразительных средств» у пропагандистских мерзавцев теперь под рукой куда больше. И для меня как для журналиста нравственная деградация и полнейший — массовый! — моральный крах коллег — один из самых печальных итогов года.

Другой — это общий уровень нашего несчастного народа. Как говорится, «народ не так глуп, как кажется — он гораздо глупее». В считанные недели телевизор сумел засрать мозги даже вполне неглупым вроде бы людям. Сумел натравить до ожесточения одних на других. Сумел натравить массу соотечественников на братский народ Украины. Причем эксплуатируя действительно самое святое, что может быть — борьбу с фашизмом! Это самая настоящая подлость! Поставить на одну доску героев Великой Отечественной, тех, кто погиб в самой страшной войне в истории, со всякими Гиркиными и Моторолами. Вот это им простить будет невозможно. Потому что есть вещи, которые просто нельзя делать. Например, сравнивать воровскую войну с Отечественной.

Но народ эту дрянь с восторгом потреблял. Верил во всякое вранье, какое только было. Народ, хлопая глазами и ушами у экрана, оказался неспособен ни к критическому анализу, ни к логическому мышлению. Его способность к внушаемости оказалась если не стопроцентной, то 84-процентной точно. И не будем обольщаться, думая, что эти цифры завышены. Боюсь, что эти цифры не врут.

А это значит, что мы живем в инфантильной, деградирующей в интеллектуальном смысле стране. Которая находится в постыдном политическом и тяжелейшем экономическом положении, но при этом уверена, что переживает триумф и обрела огромный вес в мире. Наша мания величия наконец совокупилась с манией преследования, и этот союз породил то уродливое дитя, что мгновенно взросло и обрело голос в отчетном году.

Год заканчивается уже очевидными признаками нездоровья. Курс рубля — как градусник, сигнализирующий о серьезном заболевании. И это, конечно, тоже определенный сюрприз. Было понятно, что после авантюры с Крымом и Донбассом мы покатимся по наклонной, однако все же не предполагали, что от «взлета» до падения пройдет так немного времени и уже к Новому году дела станут довольно скверными. К тому же есть все основания полагать, что это не апофеоз и не пик — а только начало. Но что последует за ним? Позволю себе процитировать себя же самого — аккурат из прошлогоднего итогового текста:

«Чего нам ждать? Пока водка и колбаса пропадут с полок? Пока все развалится настолько, что ржавая вода потечет не только у Путина в отдельные редкие минуты, но и у всех и постоянно? Ждать, когда государство не сможет платить пенсии, банки лопнут, рубль рухнет, нефть подешевеет до уровня раннего Ельцина или позднего Горбачева? Чтобы уже самому распоследнему жвачному животному, вперившемуся в телевизор, стало понятно, что пора отрывать свой зад от дивана? И тогда мы устроим свой Майдан? Честно говоря, доводить до такого не хотелось бы. Ведь и Майдан – не только массовое проявление гражданского самосознания, но и некий жест народного отчаяния. А наш отчаявшийся народ таких дел понаделать может!»

Ну так чего же нам ждать? Всего вот этого? Тем более что часть «ожиданий» уже сбылась. Думаю, что если народ наш действительно поднимется, то это будет не бунт разума против власти, а бунт голодного желудка. Бунтовать станут не потому, что Путин задушил свободы, не потому, что кругом воровство, коррупция, развал социальных институтов, суда, медицины, образования. Не потому, что мы ведем подлую войну и становимся изгоями. Нет! Народ попрет против Путина, потому что колбаса пропала! А остальное ему и не важно. Кто вернет колбасу — тот и молодец. И что он скажет — в то народ и поверит. Куда позовет — туда и пойдет. Не по зову сердца и разумному выбору, а повинуясь лишь инстинктам. Это очень грустно, но для меня это очевидный итог 2014 года. И ожидания впереди еще более невеселые, уж простите.

Еще более радикальный прогноз сделал экономический обозреватель Максим Блант:

Экономические итоги года на этот раз подводить особого смысла нет. Достаточно выйти на улицу, поднять глаза и упереться взглядом в навязчиво маячащий на каждом углу курс доллара и евро, забежать в магазин, открыть свежую газету, чтобы удостовериться: кризис, из которого, в отличие от предыдущих потрясений, никакого выхода не просматривается, в полном разгаре.

Экономический прогноз в нынешних обстоятельствах – дело тоже не слишком благодарное. Гадать, сколько будет стоить нефть, а сколько доллар, на сколько процентных пунктов упадет российский ВВП и станет ли реальностью последнее упование власть предержащих — на девальвацию и импортозамещение — тоже бессмысленно. Поскольку на горизонте просматривается сценарий, при реализации которого все вышеперечисленное станет абсолютно неважным и второстепенным. Поэтому в этом году, вопреки традиции, вместо экономических итогов года прогноз, причем отнюдь не экономический.

В начале года Путин, который уже сейчас дозрел до того, чтобы «сдать» пресловутую Новороссию в обмен на хотя бы частичную отмену санкций, предпримет новую попытку. Но говорить с ним никто уже не будет. Просто весной хорошо экипированные украинские войска наведут порядок на мятежных территориях, причем сделают это довольно быстро. Путинская команда, освобожденная от почетной, но не слишком приятной обязанности кормить сепаратистов, пошумит для порядку, но предпринимать ничего не будет. Но этим дело не закончится. Сразу после этого, практически одновременно начнутся процессы возврата военными средствами Крыма Украине, Приднестровья Молдавии, Северной Осетии и Абхазии — Грузии. А заодно, что менее вероятно, но не невозможно — Сахалина и Курил Японии. Любая попытка Путина воспрепятствовать этим процессам натолкнется на молчаливое ужесточение санкций со стороны Запада.

Уже к исходу лета Путин будет отправлен в отставку, в стране будет введено чрезвычайное положение, объявлен запрет на хождение иностранной валюты. Начнется процесс национализации банков и промышленных предприятий. Свободный въезд и выезд из страны будет закрыт. В крупных городах осенью начнет вводиться карточная система распределения продовольствия. Ряд российский регионов захочет выйти из состава России, более того, у кого-то (например, у Калининградский области) это получится. На остальной территории изрядная часть населения с пониманием отнесется к призыву сплотить ряды перед лицом внешнего врага и уничтожить внутреннего. После одного-двух показательных процессов над «пятой колонной» и «иностранными агентами» возмущенная общественность на местах приступит к искоренению антироссийского элемента.

Какова вероятность того, что события в наступающем 2015 году будут развиваться именно так? Пока она ниже 50%, однако еще год назад она исчислялась десятыми долями процента, а теперь – десятками процентов. А это уже слишком много, чтобы подобный сценарий просто игнорировать. И значит надо быть к нему готовым. Хотя бы морально.

Я не знаю будут ли в России массовые выступления против этой воровской власти, или народ дальше будет терпеть, но мне кажется что если массовые протесты все-таки будут, то скорее всего прав адвокат украинской летчицы Надежды Савченко Марк Фейгин, который считает что в России Майдана не будет, в России сразу будет Донбасс.

Comments

Dov Freedman
Jan. 7th, 2015 06:18 am (UTC)
Откуда
Не верь, оставайся в неведении, это видео снято в голливуде. Кажется так у вас называется любое видео на котором показывают рф войска, трупы без знаков различия, но в российской форме, грады, спрятанные между домами и пр.
nikital2014
Jan. 7th, 2015 09:54 am (UTC)
Re: Откуда
Ага,а если вам покажешь видео,где местные проклинают украинцев и Порошенко,то вы на полном серьезе будете заявлять,что это агенты Кремля. Я так просто сказал,что не знаю где это видео снято. Вот и все.
Dov Freedman
Jan. 7th, 2015 10:15 am (UTC)
агенты Кремля
Кто там агент, кто честный, а кто и простп вор не разберешь. Но речь не об этом, вера не может быть "доказана", поэтому просто верь.
nikital2014
Jan. 7th, 2015 03:00 pm (UTC)
Re: агенты Кремля
Конечно-конечно. Это настоящее видео потому что это видео настоящее,по-другому не может быть,потому что просто не может быть. Просто поверь.
Dov Freedman
Jan. 7th, 2015 03:46 pm (UTC)
доверчивым
Ты же у нас специалист по вере в сказки, которые я нигде не видел и не слышал, кроме как из рфсми,которых для смеха иногда смотрю.
judeomasson
Jan. 7th, 2015 04:07 pm (UTC)
Re: агенты Кремля
Это видео настоящее, потому что если в интернете появляется не настоящее видео, сразу же появляются опровержения, в которых приводятся доказательства того что это монтаж, постановочное видео или снято в другом месте. Может быть я что-то пропустил, но я никаких опровержений не видел. Если вы знаете что-то, дайте ссылку пожалуйста.
Видео это очень известное, украинские СМИ широко используют его в своей пропаганде, поэтому террористы без внимания его оставить никак не могли, если бы это была фальшивка.
Кстати вы в одном из комментариев заявили что террористы в 99% случаев не носят масок. Я тут слегка прошелся по разным сайтам, вот вам несколько примеров:

Это тоже фальшивки? А ведь это капля в море. Я вам могу сотни таких фотографий показать.
judeomasson
Jan. 7th, 2015 03:52 pm (UTC)
Re: Откуда
Кстати в интернете огромное количество видео, где местные проклинают ополченцев, ДНР, ЛНР и т.д. На постановочные видео это не похоже. Слишком все натурально.
nikital2014
Jan. 7th, 2015 04:33 pm (UTC)
Re: Откуда
=Это видео настоящее, потому что если в интернете появляется не настоящее видео, сразу же появляются опровержения, в которых приводятся доказательства того что это монтаж, постановочное видео или снято в другом месте.=

Ага,то есть если какой-то фильм про инопланетян не опровергли,то инопланетяне существуют. Супер логика. Если это видео настоящее,то может Вы найдете его целиком? Или сепары специально сняли,как чувак с автоматом проверяет бюллетени,чтобы все видели какие у них методы?

=Я тут слегка прошелся по разным сайтам, вот вам несколько примеров=

Возможно про 99% я загнул,в любом случае единичные примеры этого не опровергают. А тем более все эти фотки показывали еще с лета,тогда как я говорил за настоящее время.

=Кстати в интернете огромное количество видео, где местные проклинают ополченцев, ДНР, ЛНР и т.д. =

И-и? Видео с проклятиями в сторону украинцев ничуть не меньше. Но если с вашей точки зрения "антитеррористические" видео вполне логичны,то как объяснить видео,направленные против "освободителей"? Вы видели где-нибудь,чтобы заложники проклинали спецназ,который их освобождает?
judeomasson
Jan. 7th, 2015 05:26 pm (UTC)
Re: Откуда
"Ага,то есть если какой-то фильм про инопланетян не опровергли,то инопланетяне существуют."
Не занимайтесь дешевой демагогией. Фильмы про инопланетян это художественные или научно-популярные фильмы, поэтому человек, который смотрит этот фильм прекрасно понимает что это художественный вымысел или гипотеза. Фильм с избирательного участка не просто документальный, этот фильм преследует определенную цель - доказать что выборы были не честные. Вы действительно разницу не видите, или прикалываетесь?

"Если это видео настоящее,то может Вы найдете его целиком? Или сепары специально сняли,как чувак с автоматом проверяет бюллетени,чтобы все видели какие у них методы? "
Что значит "целиком"? Если избирательный участок открыт 12 часов, то кто-то должен был сидеть все 12 часов и снимать всех подряд? Вы абсолютно правы - это видео "специально сняли,как чувак с автоматом проверяет бюллетени,чтобы все видели какие у них методы". Я думаю что кто-то зашел на избирательный участок, например чтобы купить дешевых продуктов, увидел такой беспредел и решил это снять, например с помощью телефона. Показать пару человек более чем достаточно. Для этого вовсе не обязательно снимать всех.

"Возможно про 99% я загнул,в любом случае единичные примеры этого не опровергают."
Это я вам единичные примеры привел, но я могу показать вам сотни, если не тысячи таких фотографий. Правда физически это сделать не легко.

"А тем более все эти фотки показывали еще с лета,тогда как я говорил за настоящее время."
А что с тех пор произошло такое что заставило террористов снять маски?

"Но если с вашей точки зрения "антитеррористические" видео вполне логичны,то как объяснить видео,направленные против "освободителей"?"
Зомбированием с помощью российского телевидения. Известно что террористы после того как захватывали власть, отключали украинские каналы и подключали российские, а потом геббельсовская пропаганда делала свое дело. Многие люди верили в тот бред что им рассказывали по российскому телевидению, но далеко не все.
nikital2014
Jan. 7th, 2015 06:53 pm (UTC)
Re: Откуда
= Фильм с избирательного участка не просто документальный, этот фильм преследует определенную цель - доказать что выборы были не честные.=

Слушайте,но вы же сами,когда разбирали Старикова писали,что если опровергать каждую конспирологическую книгу или фильм,то надо только этим и заниматься. На каждый чих не наздравствуешься. Те кто опровергает укроСМИ и так знают,что они лгут периодичностью один раз в сутки. Небезызвестный Шарий например решил не заморачиваться и привел кучу видео с других участков,где не стояли террористы с автоматами. Хотя он об этом видео упоминал. Если люди не хотят там что-то опровергать это не значит,что видео настоящее. Я в любом случае сказал,что не знаю,где оно снято,т.е. оно может быть поддельным и настоящим с равной вероятностью.

=увидел такой беспредел и решил это снять, например с помощью телефона.=

И ему не наваляли,не избили,не застрелили. То есть он целую минуту стоял в окружении террористов и снимал их преступную деятельность,а они не заметили этого?

=А что с тех пор произошло такое что заставило террористов снять маски?=

Я говорил о своем личном опыте. Сколько там в интернете фоток с масками и сколько без я не знаю. Сейчас большинство террористов-сепаратистов ходит по городу без масок. Да и зачем они им тоже непонятно. Что там было летом я не в курсе,ибо не был в Донецке.

=Зомбированием с помощью российского телевидения.=

Не ну это ерунда. Во-первых в наш век можно смотреть любые новости независимо от того,что там включили\выключили,во-вторых не нужно никакого телевизора,чтобы видеть то,что творится вокруг своими глазами и делать выводы. Очень многие в Донецке обозлились на Потрошенко после того как увидели его выступление в Одессе. "Наши дети пойдут в школы и детские садики,а их дети будут сидеть в подвалах"-известная цитата. После этого даже те,кто был против сепаров (а таких много),стали ненавидеть украинское правительство с неменьшей злобой. И тут не российское телевидение виновато.
Саша Иванов
Jan. 7th, 2015 09:04 pm (UTC)
Re: Откуда
"Наши дети пойдут в школы и детские садики,а их дети будут сидеть в подвалах"
Всего пять минут вяло найти речь Порошенко о "известной цитате" : https://www.youtube.com/watch?v=CFW5Jne5Ri4#t=163
Кратко : Порошенко говорит что победить он хочет мирным путем, тем что покажет что в Украине есть работа, есть зарплаты и пенсии, в Городах, в том числе Одессе и в освобождённых городах дети мирно ходят в школы, а в ДНР и ЛНР этого не будет потому что у них руководство ничего не умеет кроме как воевать. То-есть он призывает "победить" только показав что в Украине живётся хорошо.
Вот после этого и верь всему вранью о "личном опыте" nikital2014
nikital2014
Jan. 7th, 2015 09:34 pm (UTC)
Re: Откуда
Ну,да все так и есть. Президент нашей страны хочет,чтобы мы сидели в подвалах и нихера не получали от своего государства (на которое многие 20 лет пахали). Таким образом он показывает,как хорошо живут люди в освобожденных городах.Войну он не прекращает,мирных договоров не заключает. То есть его все устраивает. Мы сидим в подвалах-они получают пенсии. Таким вот "мирным путем" хочет Порошенко выиграть войну. Можете похлопать такому супергениальному плану,ведь вы на своем опыте не прочувствуете,когда про ВАШИХ детей такое скажут,мистер умник.

Так ладно,я заебался в этом блоге что-то писать,тут явно неадекваты превалируют. Аливедерчи.
alex_shishkin
Jan. 7th, 2015 10:25 pm (UTC)
Re: Откуда
Да, заниматься враньём действительно должно быть очень тяжёло, когда Вас тут же со ссылкой на источник ловят на нём за руку. Наверное, Вам действительно стоит ограничиться блогами "адекватов", не утруждающих себя соответствием своей болтовни действительности.
judeomasson
Jan. 8th, 2015 12:29 am (UTC)
Re: Откуда
"Слушайте,но вы же сами,когда разбирали Старикова писали,что если опровергать каждую конспирологическую книгу или фильм,то надо только этим и заниматься."
А где вы видели конспирологический фильм? Это видео снятое на реальном участке, пока не доказано обратное. Следов монтажа я там не увидел, хотя кое что я в этом понимаю. Почему я должен ставить достоверность этого видео под сомнение? Назовите хоть одну причину.
Когда я разбирал Старикова, я конкретно указывал что у него не правильно и почему я считаю что это не правильно.

"Те кто опровергает укроСМИ и так знают,что они лгут периодичностью один раз в сутки. Небезызвестный Шарий например решил не заморачиваться и привел кучу видео с других участков,где не стояли террористы с автоматами."
Это кто конкретно "опровергает укроСМИ"? Если вы имеете в виду Шария, то мне уже неоднократно давали ссылки на его якобы опровержения. Все эти "опровержения" на уровне Старикова, поэтому я без труда их "переопровергал", если так можно выразиться. Как нибудь соберу все эти "опровержения" и мои "переопровержения" и выложу в отдельном посте.

"И ему не наваляли,не избили,не застрелили. То есть он целую минуту стоял в окружении террористов и снимал их преступную деятельность,а они не заметили этого?"
А что тут не реального? Он возможно на телефон снимал. Для этого достаточно приложить телефон к уху и делать вид что разговариваешь.

"Не ну это ерунда. Во-первых в наш век можно смотреть любые новости независимо от того,что там включили\выключили,во-вторых не нужно никакого телевизора,чтобы видеть то,что творится вокруг своими глазами и делать выводы."
Вот именно - "не нужно никакого телевизора,чтобы видеть то,что творится вокруг своими глазами и делать выводы". А видят они что террористы специально устанавливают огневые точки рядом с их домами или даже на крыше их домов, специально чтобы вызвать ответный огонь украинской армии. На Донбассе уже очень многие поняли что это за сброд, который захватил там власть, и давно никаких иллюзий не строят. Посмотрите это видео:
https://www.youtube.com/watch?v=1IVp3ML1dHw
Там простая женщина просит так называемого "народного губернатора", неонациста Губарева, уйти из Донецка. Но самое главное в самом конце, когда женщина говорит что на крышах огневые точки устанавливают. Губарев дурачком прикинулся - типа "какие огневые точки"? Тогда женщина ему предложила показать их. Это тоже не настоящее видео? Может быть роль этой женщины и Губарева украинские артисты сыграли, предварительно загримировав артиста под Губарева и подделав его голос?
А это видио тоже не настоящее?
https://www.youtube.com/watch?v=ewRlk0ux1bw
Там женщина говорит что это днровцы обстреливают жилые дома специально для российского телевидения.
Я вам сотни таких ссылок могу дать.

"Очень многие в Донецке обозлились на Потрошенко после того как увидели его выступление в Одессе. "Наши дети пойдут в школы и детские садики,а их дети будут сидеть в подвалах"-известная цитата. После этого даже те,кто был против сепаров (а таких много),стали ненавидеть украинское правительство с неменьшей злобой. И тут не российское телевидение виновато."
Именно российское телевидение виновато. Именно на российском телевидении вырвали фразу из контекста, полностью исказили его смысл, все в точности по рецептам доктора Геббельса. Саша Иванов доказал это в своем комментарии.
http://judeomasson.livejournal.com/40054.html?thread=6029942#t6029942