?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Был ли в США "голодомор"?

Недавно прочитал статью под названием "ГОЛОДОМОР ПО-АМЕРИКАНСКИ" некоего Бориса Борисова. Здесь я написал краткий комментарий к этой статье.

Я не буду комментировать демагогию, из которой процентов на 80 состоит статья, а прокомментирую только основные расчеты, с помощью которых Борисов пытается доказать что в США был голодомор. Эти расчеты содержатся в главе под названием "Подделанная статистика, или Где семь миллионов человек?", в которой Борисов делает следующее утверждение:

Попытка ознакомиться с официальной демографической статистикой США ошеломляет с самого начала : данные статистики за 1932 год уничтожены – или очень хорошо спрятаны. Их просто нет. Без объяснений причин.

В качестве доказательства того что эта статистика якобы была уничтожена, он приводит ссылку на какую-то картинку, которая якобы "часть скриншота статистического сайта правительства США".

Представьте что вы видите эту картинку впервые. Из нее очевидно что это "часть скриншота статистического сайта правительства США"? По моему это может быть скриншотом чего угодно и даже не скриншотом вообще, а изображением сгенерированным например в "Фотошопе". Однако надо отдать справедливость автору что в этом случае он представил хоть какое-то доказательство, а точнее попытался убедить читателя что эта картинка может быть доказательством вообще. В дальнейшем в этой статье вы больше не найдете ни одной ссылки ни на один документ. Все остальное это голословные утверждения, но давайте проверим, есть ли на указанном Борисовым сайте статистика за 1932 год.

Оказалось что нет ничего проще чем "ознакомиться с официальной демографической статистикой" несмотря на то что попытка сделать это Борисовым почему-то его "ошеломляет с самого начала". Со статистикой за 1932 год, на "статистическом сайте правительства США", то есть на котором по словам Борисова эта статистика была уничтожена, можно ознакомиться здесь. Борисов это знает, но объясняет это так:

Да , они появляются позже, в статистике более поздней, в виде ретроспективных таблиц. Изучение этих таблиц также приводит внимательного исследователя в некоторое изумление.

Я не понимаю зачем сначала засекречивать или уничтожать, а потом снова публиковать эту статистику, но как мы видим, никаких доказательств что она якобы была уничтожена или засекречена нет. Более того, на сайте американского статистического бюро есть документ в котором собрана статистика смертности и рождаемости за 100 лет, то есть с 1900 по 2001 год, из которого видно что за время великой депрессии смертность не только не была выше, но даже ниже чем в последующие годы. Я подсчитал смертность за 1931-1940 годы и с 1941-1950 годы. Вот что у меня получилось. Первая цифра равна смертности за 1931-1940, а вторая за 1941-1950 годы в тысячах человек:

  1. 13847
  2. 14237

Далее Борисов пишет:

Во первых, если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет. И так же неожиданно, спустя десятилетие, они возвращаются к прежним значениям.

Правда потом он уточняет и называет совсем другую цифру. Цитирую:

Итак, 7 миллионов 394 тысячи человек по состоянию на 1940 год просто отсутствуют.

Для начала чтобы проверить утверждения Борисова что "показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года" для чего я взял данные статистики с 1929 по 1934 годы. Этого я думаю достаточно. Итак:

  • 121,767,000 - 1929 г.
  • 123,076,741 - 1930 г.
  • 124,039,648 - 1931 г.
  • 124,840,471 - 1932 г.
  • 125,578,763 - 1933 г.
  • 126,373,773 - 1934 г.

Потом я подсчитал приросты населения путем вычитания количества населения 2 соседних годов:

  • -1309741 (1929-1930)
  • -962907 (1930-1931)
  • -800823 (1931-1932)
  • -738292 (1932-1931)
  • -795010 (1934-1933)

Вы видите что "показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года"? Я лично не вижу. Вот с чем я согласен, так это с тем что "по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек". Однако самое смешное это то что сам Борисов предоставил данные с помощью которых можно легко доказать что эти потери произошли по причине снижения рождаемости и эмиграции. Цитирую:

Действительно, в самый разгар депрессии, наверное впервые в новейшей истории США, страну покинуло больше людей чем въехало в неё. Всего за 30-е годы страну покинуло на 93 309 человек больше , чем прибыло в неё, а десятилетием ранее в страну дополнительно прибыло 2 960 782 человек. Что же, скорректируем цифру общих демографических потерь США в тридцатые годы на 3,054 тысячи человек

А также:

И если в 1940 году численность родившихся в 20-х годах составляет 24 миллиона 80 тысяч, то, при сохранении этого демографического тренда в 30-х должно было родиться не менее 26 миллионов 800 тысяч детей. Но в поколении рождённых в 30-е бросается в глаза недостача в 5 миллионов 573 тысяч ! Не много ни мало.

Но ведь если сложить 3054000 не приехавших в 30-е годы эмигрантов и 5573000 не родившихся детей, то мы получим цифру равную 8627000, которая не значительно отличается от тех 8553000 человек, которые привел Борисов. О чем это говорит? А говорит это о том что этот эти потери, с точностью до незначительной статистической погрешности, объясняются спадом рождаемости и эмиграции, что и требовалось доказать.

Comments

( 10 comments — Leave a comment )
agams
Dec. 31st, 2011 06:07 am (UTC)
Все хорошо, как обычно, только второе предложение подкачало. " В этой статье я написал краткий комментарий к этой статье". Рекурсия? :)
judeomasson
Dec. 31st, 2011 06:14 am (UTC)
Спасибо за замечание. Исправлю.
(Anonymous)
Jan. 2nd, 2012 11:07 pm (UTC)
1932
это ссылка на сайт откуда был этот обрезанный кусок
http://www.census.gov/prod/www/abs/statab1901-1950.htm

бюро переписи каждый год готовило обзоры, а за 1932 год не подготовило. к стати, за 1927 год аналогичная ситуация.
judeomasson
Jan. 3rd, 2012 03:01 pm (UTC)
Re: 1932
Документы, ссылки на которые указаны на этой странице, составляются не только для того года, в котором документ составлен, но и на предыдущие годы. Откройте например документ за 1933 год. Там есть данные и за 1932 год тоже. Например раздел "area of population" на странице 9.
То что документ за 1932 год отсутствует это не значит что он уничтожен или засекречен, иначе какой смысл например уничтожать или засекречивать данные за 1927 год. Тогда великой депрессии еще не было, а наоборот было процветание.
Ссылки с документами содержащим данные о численности населения (population) за разные годы до 1980, можно найти здесь:
http://www.census.gov/popest/data/national/asrh/pre-1980/PE-11.html
Как видите, тут есть ссылки на статистику за все годы.
Konstantyn Moiseyenko
Jan. 3rd, 2012 05:14 pm (UTC)
Re: 1932
извините, прошлый раз писал анонимно, пожалел времени. а Вы знакомы с романом Джона Стейнбека "Гроздья гнева"? признаюсь я сам не читал ещё, наткнулся на него через Википедию, как раз благодаря тому, что искал информацию о голоде в США во время депрессии.

Edited at 2012-01-03 05:17 pm (UTC)
judeomasson
Jan. 3rd, 2012 08:28 pm (UTC)
Re: 1932
Я эту книгу к сожалению не читал.
astikhin
Apr. 3rd, 2012 05:28 am (UTC)
Не совсем по теме, но очень близко:

http://astikhin.livejournal.com/87571.html
livejournal
Apr. 13th, 2012 08:38 pm (UTC)
Был ли в США "голодомор"?
User doctormike10 referenced to your post from Был ли в США "голодомор"? saying: [...] Оригинал взят у в Был ли в США "голодомор"? [...]
marko19511
Feb. 12th, 2013 09:05 am (UTC)
Борис Борисов "работает" под чутким руководством академика непонятно какой Академии Николая Старикова, автора книги "Кризис: как это делается". Книгу всю прочитать не удосужился, но возможно Вам будет интересно. Я же написал "рецензию" на одну из глав этой книги, посвящённую причинам Голодомора в СССР.

http://marko19511.livejournal.com/413544.html

Господа Стариков и Борисов выполняют заказ и делают это очень грубо в расчёте на то, что никто не станет проверять их цифры и "факты".
lagezza
Feb. 19th, 2013 02:11 pm (UTC)
Отсутствие ссылок и или намеренная отправка поблуждать в поисках подтверждения сильно настораживают. Вернее все это симптоматично выглядит. Я с той же Pravda.ru по данному поводу сцепилась. Мне было сказано ищите сами.)))))))))))))))))))))))))))))))))))
( 10 comments — Leave a comment )