?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Недавно в российских СМИ появилась интересная информация касающейся атаки израильских ВВС на сирийскую систему ПВО. Например на сайте газеты "Взгляд" появилась статья с говорящим само за себя названием - "В Сирии ЗРК С-200 выдержал удар F-35". Цитирую:

Сирийский комплекс советского производства С-200ВЭ «Вега-Э», который в середине октября атаковал в небе над Ливаном новейший израильский истребитель американского производства F-35, избежал ответного уничтожения, сообщают СМИ.

Военные эксперты детально изучили спутниковые снимки позиций 16-й бригады ПВО, которая дислоцирована неподалеку от авиабазы Думейр возле Дамаска. Фото появились в сети, сообщает «Вестник Мордовии».

Пусковые установки после удара F-35, судя по фотографиям, остались в целости и сохранности, возможно повреждение только антенного поста с радиолокатором подсвета цели.

Примерно в таком же духе про это пишут почти все российские СМИ. У меня, когда я ознакомился с этой информацией, возникло сразу 3 вопроса:

  1. Почему вместо того чтобы приехать на базу и осмотреть лично, специалисты почти три недели изучали спутниковые снимки. В Сирии мало российских экспертов? Тем более что для того чтобы убедиться что пусковые установки остались целые и невредимые не надо быть экспертом. Достаточно было послать туда команду журналистов с видеокамерами. Например сразу после обстрела сирийского аэродрома томагавками, журналисты приперлись туда и даже сняли короткий фильм.
  2. Откуда они взяли что это был F-35?
  3. С чего они взяли что израильтяне хотели разбомбить всю базу, а не только радар?

На первый вопрос вряд ли удастся найти ответ, поэтому начнем со второго вопроса.

Впервые информация, о том что это был F-35, была опубликована на сайте Southfront.org. Более того, они утверждают что сирийским ПВО удалось F-35 подбить. Единственное доказательство которое они приводят, это то что примерно в тоже время израильские военные заявили что во время тренировочного полета F-35 был немножко поврежден из-за столкновения с птицами. При этом Southfront ссылается на этот израильский сайт.

Правда информация на этом сайте написана на хибру, но благодаря переводчику гугл, это не такая уже большая проблема. Дальше Southfront пишет следующее. Цитирую:

Кроме того, неясно, может ли F-35 снова стать работоспособным, поскольку его покрытие скрытности было повреждено. Таким образом, согласно израильской версии, боевой самолет, как сообщается, больше не может функционировать после столкновения с птицами, несмотря на тот факт, что F-35 ранее прошел сертификацию удара птицы с отличными результатами (официальная информация здесь).

Однако в израильском источнике, на который ссылается Southfront, говорится полностью противоположное. Цитирую израильский источник:

При подготовке к обычной посадке F-35 в фюзеляже были обнаружены два повреждения после столкновения с птицами. Самолет совершил нормальную посадку и был отправлен на обычное техническое обслуживание, которое проводится после таких повреждений. Самолет будет использоваться и вернется в рейс в ближайшие дни

Так как гугл переводит довольно коряво, я немножко подредактировал текст, но смысл остался тот же самый. Далее израильский источник приводит мнение израильского полковника в запасе. Вот что он сказал. Цитирую:

Что касается ущерба, которая принесла птица, то нет разницы между ударом F-35 с птицей и любым другим самолетом - риск тот же самый. То, что вам нужно сделать, просто не встретиться с птицами. Вы можете держаться от них подальше, так как пути миграции птиц довольно постоянны

Видимо понимая что таких доказательств явно недостаточно, Southfront приводит дополнительный аргумент, а именно что израильтяне не опубликовал фотографии повреждений, при этом они не потрудились объяснить на каком основании израильтяне должны это делать.

Короче говоря Southfront никаких доказательств не предоставил, но многие СМИ, в первую очередь российские, растиражировали эту туфту. Точно такая же ситуация случилась когда-то с историей про американский корабль "Дональд Кук". Напомню что тогда один блогер сочинил историю будто бы когда американский корабль зашел в Черное море, российский самолет облетел этот корабль и с помощью средств радиоэлектронной борьбы отключил на корабле всю электронику. После этого якобы 27 моряков от страха подали рапорт об увольнении, а остальные пошли на прием к психологу. Правда в этой истории только то что Дональд Кук действительно заходил в Черное море, а российский самолет действительно его облетал. Все остальное это выдумка блогера, причем он этого не скрывал, и сам написал что это всего лишь его предположения. Тем не менее большинство российских СМИ перепечатали эту историю как реальный факт. Сейчас история повторилась, но на этот раз с израильским F-35.

Другое израильское издание, на этот раз англоязычное, опубликовало больше подробностей. Например они пишут что самолет столкнулся с двумя аистами, и даже фотографию показали того типа аиста, с которым столкнулся самолет:

аист

Этот аист называется "Yellow billed stork". Средний вес самца равен 2.3 кг. (5.1 lb) а самки 1.9 кг. (4.2 lb). В тестах Локхид Мартин, на которые ссылаются Southfront, вес птицы берется 4.0 lb, поэтому в данном случае столкновение произошло с двумя более крупными птицами одновременно. Логично предположить что это были самец с самкой.

Но самое главное это то что тренировочные полеты проводились в пустыне Негев. Почему это так важно? Да потому что пустыня Негев находится на юге Израиля, а Сирия и Ливан, в воздушном пространстве которого в то время находились самолеты, на севере. Более того, эти самолеты выполняли рутинные функции разведки и фотографирования. Не надо быть крупным экспертом чтобы понять что использовать для таких целей очень дорогие и продвинутые F-35 не имеет смысла. Для этого достаточно, хорошо зарекомендовавшего себя F-16, который израильтяне оборудовали специальной аппаратурой.

Именно F-16, а не F-35 и находился тогда в ливанском небе. Об этом сообщил израильский новостной портал "Ynetnews". Цитирую:

Атака на самолеты F-16, которые проводили разведывательную миссию в Ливане, была попыткой сирийцев ограничить свободу воздушных операций Израиля над Ливаном. Израиль считает это прямой агрессией, на которую должен быть дан ответ.

В этой же статье есть ответ на вопрос №3, который я сформулировал в самом начале. Цитирую:

Если Сирия продолжит использовать эти ракеты, Израилю придется использовать защитные меры даже на коммерческих самолетах, прилетающих в страну или улетающих из страны. Именно поэтому IDF [Israel Defense Forces - Вооруженные силы Израиля (прим.мое)] быстро реагировали на сирийский огонь в понедельник утром, выведя из строя батарею SA-5 [так на Западе называют систему ПВО С-200 (прим.мое)].

Тем не менее, нейтрализованная батарея может возобновить полные операции в течение нескольких часов, потому что только один из ее компонентов был поражен - радар, управляющий огнем. Этот компонент можно легко и быстро заменить, а затем батарея снова будет представлять угрозу для воздушного пространства Израиля.

Более того, в той же статье объясняется почему израильтяне уничтожили только радар. Цитирую:

Также стоит отметить, что Израиль быстро оповестил россиян о контратаке и объяснил почему уничтожен только один компонент батареи. Это было сделано чтобы послать четкое сообщение о том что Израиль не стремится к эскалации, которая может привести к полномасштабному конфликту. Скорее, это изолированное действие, предпринятое с целью удержать сирийцев от использования SA-5 снова в будущем.

Напомню что именно тогда в Израиле находился Министр Обороны РФ Шойгу.

Итак, вместо того чтобы три недели изучать спутниковые снимки, так называемые "военные эксперты" могли бы просто почитать израильские СМИ, например то которое я цитировал. Еще раз напоминаю что вся эта информация была опубликована в тот же день, когда произошел этот инцидент, то есть 16 октября. Но самое интересное это то что за два дня до этого, то есть 14 октября, российская пропаганда распространила следующую информацию. Цитирую:

Дополнительные дивизионы зенитных ракетных систем С-300 и C-400 были развернуты Россией в Сирии для защиты воздушного пространства страны от любой агрессии, в том числе израильских воздушных налетов. Об этом 14 октября сообщил арабоязычный портал агентства Спутник.

Обращаю внимание что информацию передало агентство Спутник, поэтому это можно считать официальным заявлением, так как это агентство вместе с RT являются официальными рупорами Кремля за рубежом. Недаром в США их объявили иностранными агентами. Цитирую дальше:

По данным агентства, в городе Масиаф к юго-западу от Хамы были развернуты современные российские зенитные ракетные системы С-300 и С-400 с дальностью обзора воздушного пространства 300 км и 400 км соответственно.

Арабоязычное подразделение Спутника процитировало мнения ряда экспертов, согласно которым развертывание Россией современных систем ПВО направлено на то, чтобы дать ответ на ставшие регулярными воздушные налеты на сирийский Масиаф со стороны Тель-Авива, включая налет 7 сентября 2017 года.

Итак, еще раз подчеркиваю что на этот раз четко говорится о том что это усиление ПВО направлено чтобы защитить Сирию именно от израильской авиации, в то время как пропагандисты разных мастей сочиняли легенды будто-бы что у России с Израилем есть какие-то тайные договоренности, позволяющие израильской авиации бомбить на территории Сирии все что они захотят.

Слухи о таких договоренностях появились после того как в Сирии появилась С-400, чтобы как-то объяснить почему израильская авиация бомбит объекты на территории Сирии, не обращая никакого внимания на С-400. Лично мне роль С-400 все это время напоминала что-то очень знакомое из повседневной жизни. А недавно я понял что С-400 в Сирии выполняет ту же роль что пугало в огороде. Однако между огородным пугалом и С-400 в Сирии существуют два существенных отличия:

  1. Пугало в огороде должно отпугивать птиц, а С-400 самолеты.
  2. Птицы пугала действительно боятся, а С-400 в Сирии похоже никто не боится.

А ведь российскому начальству очень хочется чтобы боялись. Настолько хотят что выдают желаемое за действительное. Например известный орган российской пропаганды Russia today(RT) через два дня после установки С-400 в Сирии на своем сайте опубликовали информацию о том будто-бы американские самолеты сразу после этого перестали летать, видимо потому что испугались С-400. А чтобы было страшнее, показали вот такую ужасную карту:

Радиус действия С-400 в Сирии

Где красным цветом закрашена область поражения ракетами, а синим якобы дистанция на которую действует радар С-400.

На самом деле американские самолеты как летали раньше, так и продолжали летать. На сайте Пентагона, где сообщаются о всех операциях против ИГИЛ, как в Сирии, так и в Ираке, 26 нояября, то есть в тот самый день, когда С-400 заступил на боевое дежурство есть информация о том что один из авиаударов был нанесен в окрестностях Ракки, которая находится в пределах красного круга. В этом можно убедиться посмотрев на карту:

Ракка

Через день, 28 ноября, именно в тот день когда RT опубликовали эту статью, удар был нанесен в районе населенного пункта Ain Issa. Этот населенный пункт тоже находится в красной зоне, в чем тоже можно убедиться посмотрев на карту:

Ain issa

И так далее.

Можно посмотреть другие даты, чтобы убедиться что как бомбили, так и продолжали бомбить.

Однако это как-то еще можно объяснить, так как теоретически и американцы и Россия делают общее дело - воюют с ИГИЛ. И хотя на самом деле Россия с ИГИЛ в то время почти не воевала, но надо хотя бы делать вид что воюет, поэтому если они начнут сбивать самолеты коалиции, которые на самом деле воюют с ИГИЛ, в мире это вряд ли поймут. Другое дело Израиль, авиация которого на постоянной основе бомбит Хезболлу, а последнее время они взялись и за Сирийскую армию. Как это объяснить?

Вот тогда-то и появилась версия будто бы между Израилем и Россией существуют какие-то договоренности. Однако эта версия мне кажется очень неубедительной.

Израиль бомбил Хезболлу и до того как в Сирии появилась С-400, однако МИД РФ реагировал достаточно жестко.  Например в декабре 2014 года официальный представитель МИД России А.К.Лукашевич прокомментировал очередную операцию израильских ВВС следующим образом. Цитирую:

По поступающей информации, 7 декабря ВВС Израиля нанесли удары по ряду объектов на территории Сирии, расположенных в районе международного аэропорта Дамаска, а также населенного пункта Димас на автотрассе Дамаск-Бейрут около границы с Ливаном. По сообщениям сирийского агентства новостей САНА, в результате бомбежки никто не пострадал, нанесен материальный ущерб.

МИД САР направил письма Генеральному секретарю ООН и Председателю Совета Безопасности ООН с жалобой на агрессивные действия Израиля и призывом не допустить повторение подобных атак в будущем.

Израильская сторона случившееся не комментирует.

В Москве с глубокой обеспокоенностью воспринимают это опасное развитие событий, обстоятельства которого требуют прояснения. В любом случае не вызывает сомнений, что применение силы в межгосударственных отношениях неприемлемо и заслуживает принципиального порицания. Важно не допустить дополнительных рисков дальнейшей дестабилизации и без того крайне напряженной обстановки в Сирии и ближневосточном регионе в целом.

Тем не менее после появления в Сирии С-400 израильская авиация продолжала бомбить Хезболлу но российский МИД как воды в рот набрал. Это тем более удивительно что именно Хезболла является стержнем на котором держится весь этот сброд под названием "Сирийская армия".  Но это еще не все.

Мало того что Хезболла это самая боеспособная и многочисленная часть сирийской армии, бойцы Хезбооллы принимали участие в операции по спасению российского летчика, после того как турки сбили российский самолет. И после всего этого Путин просто так позволяет Израилю бомбить Хезболлу??????

Видимо недаром даже Лавроов принялся защищать Хезболлу, когда стало ясно что Трамп террористами считает Иран и Хезболллу. Но и это еще не все.

Многие сторонники теории договоренности Израиля и России указывают на то что Нетаньяху летал в Москву.

Ну это обычное дело для российской пропаганды. Если кто-то прилетел в Москву то только для того чтобы поклонится великому властелину Путину. Примерно так освещался визит короля Саудовской Аравии в Москву, когда некоторые пропагандисты на полном серьезе писали что  "Король Саудовской Аравии прилетел в Москву сдаваться на милость победителю".

На самом деле причины могут быть разные. Например в результате переговоров во время визита Нетаньяху в прошлом году, Путин и Нетаньяху договорились что Россия будет платить пенсии бывшим гражданам СССР, уехавшим на ПМЖ в Израиль.

С другой стороны ни для кого не секрет что Израиль хотел бы добиться от Москвы гарантий того, что российское вооружение не попадет к Хезболле. Кроме этого Израиль хочет гарантий того что Сирия не станет в будущем военным плацдармом для Ирана. Поэтому Израиль рассматривает Путина как посредника между Израилем и Ираном, так как Израиль по понятным причинам напрямую с Ираном разговаривать не может.

Если поездки Нетаньяху как-то еще можно объяснить, то как объяснить визит целой российской делегации в Израиль сразу после того как израильская авиация провела первую свою операцию на территории Сирии после появления там С-400? А ситуация развивалась следующим образом.

20 декабря 2015 года израильская авиация "замочила в сортире" одного из полевых командиров Хеболлы, а через несколько дней в Израиль прибыла из России большая делегация, во главе со специальным посланником в Сирии Александром Лаврентьевым. В состав делегации также входил директор Департамента Ближнего Востока и Северной Африки МИД России Сергей Вершинин, а также высшие офицеры российской разведки. Они тоже приехали сдаваться на милость победителю? Российская пропаганда наверняка именно так бы объяснила этот визит.

На самом деле эта делегация прибыла для ведения каких-то секретных переговоров. Так как переговоры были секретные, о них почти ничего не известно. Тем не менее согласно некоторым утечкам там обсуждались в том числе и авиаудары израильских ВВС. Вот как описывает цель этого визита на телевизионном израильском канале i24news. Цитирую:

Высокопоставленный израильский чиновник сказал газете "Гаарец", что израильские официальные лица сказали русским, что они должны иметь возможность продолжать пресекать террористические нападения, совершенные в Сирии, и предотвращать перемещение оружия из Сирии в боевую группу "Хезбалла" в Ливане. По-видимому, израильтяне также пояснили, что любое урегулирование в отношении Сирии, при посредничестве мировых держав, должно включать положение о том, что Сирия должна прекратить допускать прямые и косвенные нападения на Израиль с ее территории.

Если это соответствует действительности, то на первый взгляд может сложиться впечатление что именно на этих переговорах были достигнуты какие-то договоренности с Израилем, но во первых как минимум один удар израильские ВВС уже нанесли до прибытия делегации, а во вторых договоренности должны быть обоюдовыгодными. То есть Россия должна что-то получить взамен. Но что?

На самом деле если такие такие договоренности существуют, то они представляют собой односторонние уступки России Израилю. А вот Израиль ведет себя явно как победитель, который может диктовать условия. Например уже после этого странного визита, в апреле прошлого года, во время первого заседания израильского кабинета министров, состоявшегося на Голанских высотах, премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху заявил, что этот стратегически важный регион навсегда останется в составе Израиля, а после этого Нетаньяху снова поехал в Москву, но я не слышал чтобы власти в Москве как-то отреагировали на заявление по Голанским высотам.

В результате какая-то странная договоренность получается. Путин позволяет Израилю мочить в сортире не только Хезболлу, но и сирийскую армию, не возражает против аннексии Голанских высот, соглашается выплачивать пенсии российским пенсионерам в Израиле, а что взамен?

Я до сих пор считал что договоренности должны быть обоюдовыгодными, но я вижу только выгоду Израиля. Что эта договоренность дает России, не понятно. Поэтому я в существование этих договоренностей не верю.

И вот наконец маски сброшены и почти официально заявлено что ПВО в Сирии расширяется против Израиля. Непонятно только зачем было развертывать дополнительные средства ПВО если согласно карте на сайте RT существующая С-400 закрывала всю западную и центральную часть Сирии, а также весь Ливан. Наверное это произошло из-за того что после того как американцы обстреляли сирийскую авиабазу томагавками, российские стратеги наконец поняли что Земля круглая.

А если серьезно, то я уже писал о том что чем дальше самолет с источником помех от радиолокатора, тем сильнее помехи по отношению к отраженному сигналу радара. Видимо поэтому и решили пододвинуть радиолокаторы поближе к предполагаемому месту атаки. Но и это не помогло.

14 октября объявили о расширении систем ПВО, 16 октября израильская авиация уничтожила сирийский радар в 50 километрах от Дамасска, а 1 ноября они нанесли удар по объектам в городе Хисия, который находится в 35 километрах от города Хомс, который в свою очередь находится в 50 километрах от города Масиаф, в котором развернули дополнительные системы ПВО.

Скорее всего израильтяне обладают технологией с помощью которой они могут "ослепить" российские радары. Такое уже было в 2007 году когда израильские ВВС разбомбили сирийский ядерный реактор, который тоже охраняли российские системы ПВО. Вот как описывал тогда эту ситуацию американский журнал "WIRED". Цитирую:

Военнослужащие американской аэрокосмической промышленность, вышедшие в отставку, заявили сегодня, что израильтяне использовали технологию, похожую на американскую технологию "Suter". Это военно-воздушная сетевая система разработанная BAE Systems и интегрированная в беспилотные летательные аппараты США с помощью каналов связи L-3. Система использовалась или, по крайней мере, была проверена оперативно в Ираке и Афганистане за последний год.

Технология позволяет пользователям вторгнуться в коммуникационные сети, увидеть, что видит вражеские датчики, и даже взять на себя роль системного администратора, поэтому датчиками можно манипулировать на позициях, чтобы приближающиеся самолеты не могли быть замечены, говорят они. Этот процесс включает в себя локацию вражеских излучателей с большой точностью, а затем направление потоков данных в них, которые могут включать в себя ложные цели и вводящие в заблуждение алгоритмы сообщений, которые допускают ряд действий, включая управление.

С тех пор прошло 10 лет, российские системы стали более совершенными, но израильские ученые и инженеры вряд ли все это время сидели без дела.

Я уже не раз писал что в области военной электроники Россия добилась успехов только благодаря использованию американских микросхем. Еще в 2009 на сайте "lenta.ru" я прочитал интервью с известным австралийским военным экспертом Карло Коппом. В этом интервью он хвалит достижения российской военной промышленности, в том числе и электроники, но одно место из этого интервью я хотел бы процитировать:

Начиная с 1991 года немало талантливых российских инженеров-конструкторов смогли познакомиться с многочисленными технологиями, которые были недоступны для них в период "холодной войны". Действовавшие до этого ограничения, введенные западными странами, были сняты. Сейчас российские системы вооружения не столь сильно отличаются от западных аналогов и нередко работают на одних и тех же компьютерных процессорах.

К примеру, многие западные аналитики были потрясены, когда российская компания "Агат" сообщила, что применяет процессоры американской компании Texas Instruments в своих новейших активных радиолокационных головках самонаведения зенитных управляемых ракет и ракет класса "воздух-воздух". Аналогичные процессоры использовали и западные производители ракетного вооружения. Важным фактором стало то, что российские конструкторы получили возможность использовать многие современные технологии и комплектующие, к которым не имели доступа их предшественники в советское время.

Компания Texas Instruments является мировым лидером по производству специализированных процессоров цифровой обработки сигналов. Именно эти процессора применяются в радиолокации, связи, а также системах постановок помех. Например можно просто "ослепить" радар шумами большой мощности в широкой полосе частот, а можно использовать более изощренные методы, типа "Digital radio frequency memory". С помощью этого метода система принимает сигнал радара, запоминает его, изменяет его параметры и отсылает обратно. В результате радар принимает ложный сигнал. Для этого метода большой мощности не надо, так как система работает в узкой полосе частот, поэтому самолет может подлететь намного ближе. Правда для этого надо иметь очень быстродействующую компьютерную систему, в том числе и процессор обработки сигналов.

До того как против России ввели санкции, российские компании могли закупать эти процессора и конкурировать с западными компаниями на равных. А сейчас?

А сейчас я нашел российскую компанию, которая производит самые быстрые процессора цифровой обработки сигналов. Их самый быстрый процессор содержит 4 ядра, каждое из которых потребляет 2.5 ватт. Таким образом только 4 ядра потребляют 10 ватт. Это не считая центрального процессора, памяти, периферийных устройств, которые тоже входят в состав микросхемы. Общая производительность процессора равна 6.4 гигафлопс.

Для сравнения я взял процессор Texas Instruments с потреблением 10 ватт. Так вот этот процессор содержит 8 ядер, а его производительность равна 160 гигафлопс, то есть в 25 раз быстрее российского. Так может быть в этом дело, а не в мифических тайных договоренностях?

Comments

( 16 comments — Leave a comment )
rixlite
Nov. 11th, 2017 06:46 am (UTC)
Спасибо за интересную статью.
Если я не ошибаюсь, то C-400 он же С-300-ПМ3 разработан в далекие 90-е годы, еще при Ельцине Борисе Николаевиче.
Таким образом ждать от него каких то чудес или хотя бы серьезной боеспособности видимо не стоит
Иван Пух
Nov. 11th, 2017 09:49 am (UTC)
еще смешнее - на него нет комплектующих - ибо часть была "родом" из Украины , другая часть - Прибалты )))


sasunok
Nov. 11th, 2017 09:33 am (UTC)
Только что израильский Патриот сбил беспилотник из Сирии. Вот и вся разница
Иван Пух
Nov. 11th, 2017 09:47 am (UTC)
Пусковые установки после удара F-35, судя по фотографиям, остались в целости и сохранности, возможно повреждение только антенного поста с радиолокатором подсвета цели.........

ВОТ ЭТО И ЕСТЬ САМОЕ ГЛАВНОЕ !!!

уничтожено то ... БЕЗ ЧЕГО НЕВОЗМОЖНА СТРЕЛЬБА С-200 ! все оставшееся стало просто металлолом )))
vorpol
Nov. 11th, 2017 12:44 pm (UTC)
Отличная статья, как всегда! Интересно, когда нестерпят патриоты и расскажут про новый секретный с-500
f5e5f0f2e5e1e5
Nov. 11th, 2017 05:11 pm (UTC)
Непонятно нафига они вообще эту рухлядь возят туда.
aleksbark
Nov. 15th, 2017 12:51 pm (UTC)
Горе-аналитик все никак не может успокоиться с С-400.

>> "Арабоязычное подразделение Спутника процитировало мнения ряда экспертов , согласно которым развертывание Россией современных систем ПВО направлено на то, чтобы дать ответ на ставшие регулярными воздушные налеты на сирийский Масиаф со стороны Тель-Авива, включая налет 7 сентября 2017 года" .

Где здесь официальная позиция России, горе луковое?
Официальную позицию можно почитать здесь https://ria.ru/syria/20161007/1478765619.html

Никому внутрисемитские разборки не интересны, как, впрочем и бессильная злоба еврейского государства.
Проффесор, напишите лучше, зачем Израиль бомбит Сирию, ведь толку от этого никакого.
judeomasson
Nov. 15th, 2017 05:06 pm (UTC)
"Где здесь официальная позиция России, горе луковое?"
Вы процитировали последний параграф из второй цитаты. А теперь специально для вас повторю первую цитату:
Дополнительные дивизионы зенитных ракетных систем С-300 и C-400 были развернуты Россией в Сирии для защиты воздушного пространства страны от любой агрессии, в том числе израильских воздушных налетов. Об этом 14 октября сообщил арабоязычный портал агентства Спутник.
Именно это и есть официальная позиция России информацию передало агентство Спутник, которое вместе с RT являются официальными рупорами Кремля за рубежом. Недаром в США их объявили иностранными агентами.

"Официальную позицию можно почитать здесь https://ria.ru/syria/20161007/1478765619.html"
Посмотрите на дату вашего источника. Это было больше года назад, а я цитировал источник от 14 октября этого года. Но самое смешное это цитата из вашего источника:
Москва решила разместить в Сирии комплексы С-300 после утечек данных о намерениях США бомбить крылатыми ракетами сирийские аэродромы, заявила официальный представитель МИД России Мария Захарова.
Ну и что помогло, когда в апреле этого года разбомбили аэродром?

"Никому внутрисемитские разборки не интересны, как, впрочем и бессильная злоба еврейского государства."
Бессильная злоба это у российского государства, так как Израиль бомбит на территории Сирии все что захочет, несмотря на хваленые С-300 и С-400.

"Проффесор, напишите лучше, зачем Израиль бомбит Сирию, ведь толку от этого никакого."
Израиль бомбит в основном поставки и склады с оружием предназначенные для Хезболлы, а также заводы по производству ракет и химического оружия. О том почему разбомбили сирийский радар, я написал в статье

Edited at 2017-11-15 05:17 pm (UTC)
ext_4126995
Nov. 16th, 2017 04:53 am (UTC)
Песня про Путина
Сегодня услышал это, и так был растроган что не смог сдержать своих слез....

https://www.youtube.com/watch?v=4sO3WMtqBcs

Edited at 2017-11-16 04:54 am (UTC)
judeomasson
Nov. 16th, 2017 01:20 pm (UTC)
Re: Песня про Путина
Это называется "культ личности". Так было при Брежневе. Я хорошо помню те времена. Так было при Сталине. Когда наступила перестройка, я надеялся что маразм закончился, но он возродился при Путине.
В Северной Корее про Ким Чен Ина наверное тоже такие песни поют
ext_4126995
Nov. 16th, 2017 04:21 pm (UTC)
Re: Песня про Путина
Но клип то тебе понравился?
judeomasson
Nov. 17th, 2017 12:53 am (UTC)
Re: Песня про Путина
Я честно говоря даже минуты не смог выдержать чтобы слушать этот бред
makas89
Nov. 16th, 2017 04:35 pm (UTC)
/Именно это и есть официальная позиция России информацию передало агентство Спутник, которое вместе с RT являются официальными рупорами Кремля за рубежом./
Это не официальная позиция, а официоз в уже подзабытом значении этого слова - орган пропаганды, который поддерживает генеральную линию партии, но не является официальным уполномоченным на высказывание точки зрения властей.

Так что вообще-то комментарий верный - РФ сделала вброс через свои СМИ (правдивый или нет) - но официально она ничего не заявляла.
judeomasson
Nov. 17th, 2017 12:59 am (UTC)
Я лично между официозом и официальной позицией не вижу. Если где-то на Западе частное издание ссылается на какие-нибудь анонимные источники в правительстве, этому можно верить или не верить, а такие конторы как Спутник или RT можно смело считать отделами российского МИДа. Недаром их здесь, в США, иностранными агентами признали.
makas89
Nov. 17th, 2017 02:07 pm (UTC)
Это не тот вопрос, где можно обмениваться мнениями. :-)
RT и Спутник НЕ являются официальными изданиями. Это факт просто, с ним невозможно спорить.
У всех российских властных органов есть пресс-служба, которая издает официальные заявления. Именно официальные. Все прочие заявления таковыми не являются.

/Спутник или RT можно смело считать отделами российского МИДа/
Ну так российский МИД может быть хочет что-то вбросить в инфопространство, официально не подставляясь? Дезинформацию. Или слух. Или желаемую, но официально не признаваемую позицию. Или собрать мнения "пятой колонны" на Западе каким-то троллингом. И так далее. Но это не делает RT и Спутник официальными органами.
judeomasson
Nov. 17th, 2017 02:40 pm (UTC)
Цитирую википедию:
Sputnik — новостное агентство, включающее вебсайты, мобильное приложение, онлайн-трансляции, радиовещательную службу и пресс-центры, основанное международным информационным агентством «Россия сегодня». Головной офис агентства находится в Москве.
Ссылка:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Sputnik
Итак это агентство основанное международным информационным агентством «Россия сегодня». Теперь осталось выяснить что такое «Россия сегодня». Опять цитирую википедию:
Федеральное государственное унитарное предприятие «Международное информационное агентство „Россия сегодня“» (ФГУП МИА «Россия сегодня») — российское информационное агентство. Создано 9 декабря 2013 года указом президента России Владимира Путина на базе ликвидированного тем же указом информационного агентства «РИА Новости».
Ссылка:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8F
Таким образом это официальное информационное агентство Кремля, поэтому если они распространяют дезинформацию или слухи, для всего мира это значит что дезинформацией и распространением слухов занимается Кремль.
( 16 comments — Leave a comment )