?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Недавно прочитал еще одну порцию хвастовства под названием: "Сирия — еще одна псевдопобеда США: САА и ВКС РФ уничтожают ИГ, несмотря на уловки Штатов". Если в двух словах описать смысл статьи, то заслуга в победе над ИГ принадлежит исключительно российским ВКС, в то время как американцы просто пытаются присвоить себе чужую победу. В реальной жизни все обстоит с точностью до наоборот.

Для начала цитата из статьи:

Элементарная статистика также говорит не в пользу Соединенных Штатов. Так, представитель МО России Игорь Конашенков напомнил, что к 2015-му году, когда началась кампания ВКС РФ в Сирии, под контролем террористических организаций находилось порядка 90% арабской республики, несмотря на деятельность ВС США и их союзников. Теперь же спустя два года совместной работы российской боевой авиации и сирийской армии в оккупации боевиков остается уже меньше 10% территорий САР.

Миф о том что сирийская армия освободила 90% территории, я слышал неоднократно, но об этом немножко позже, а сейчас хочу предложить еще две цитаты. Федеральное Агентство Новостей, на сайте которого опубликована статья, на которую я ссылаюсь, цитирует политолога Дмитрия Солонникова. Вот две цитаты из его высказываний:

  1. С самого начала было понятно, что как бы активно российские ВКС не участвовали в борьбе с ИГИЛ на территории Сирии, какие бы победы не достигались ими совместно с сирийской армией, в самих Штатах и в том информационном пространстве, которое Вашингтон контролирует, США будут пытаться демонстрировать, что это именно они являются той силой, победившей «Исламское государство». Они создадут картинку, где их полосатый флаг станет главным символом, под которым солдаты боролись с международным терроризмом. Соединенные Штаты в любом случае припишут победу себе. Напомню, они по-прежнему утверждают, что США внесли основной вклад в борьбу с фашизмом во Второй мировой войне.
  2. То, что происходит в информационном поле, — это одно. В данном случае Соединенные Штаты останутся верными себе. Голливуд снимет целый ряд фильмов о том, что американская коалиция «освободила» Сирию, об этом будут написаны книги, и соответствующим образом события будут изложены в их учебниках по истории. Однако то, что происходит в действительности, мы видим: американцы контролируют определенную часть территорий со своими союзниками, но она, конечно, гораздо меньше, чем та часть Сирии, которую освободили сирийские войска при помощи наши ВКС. Террористов побеждают официальный Дамаск и российские силы, они будут побеждать и дальше. Участие же США в деле борьбы с ИГ совсем не столько важно, можно было бы легко обойтись и без них

Я не просто так выделил жирным шрифтом фразы в разных цитатах. Несмотря на то что одна фраза касается второй мировой войны, а вторая Сирии, эти фразы четко соответствуют двум основным правилам, которых придерживается российская пропаганда как при описании как второй мировой войны, так и войны в Сирии. Вот эти правила:

  • Вторая мировая война:
    1. Вторая мировая война это только война с Германией. То что еще была Япония, с которой воевали США, почти не учитывается.
    2. Вторую мировую войну в одиночку выиграла СССР, а союзники так, под ногами путались, только мешали. Ленд-лиз конечно оказал помощь, но не существенную, без которой вполне можно было обойтись.
  • Сирия:
    1. ИГ существует только в Сирии. То что ИГ есть еще и в Ираке, с которым воюют коалиция во главе с США (в дальнейшем я их буду для простоты называть просто "коалиция"), почти не упоминается.
    2. В Сирии против ИГ воюет только сирийская армия (На самом деле сирийская армия это миф. Тот сброд, который по недоразумению называют "сирийская армия", на самом деле состоит из Хезболлы, других шиитских группировок, которые Иран согнал со всего Ближнего Востока, иранских военных, и даже российских контрактников разных мастей, которых можно назвать новым русским словом, которое недавно появилось в русском языке,  "ИХТАМНЕТ". Так как все они воюют за интересы шиитского Ирана, я их буду для простоты называть "шииты") при поддержке российских ВКС, а роль коалиции сформулирована в выделенной мной фразе во второй цитате.

Все это ложь, но я начну со второй мировой войны и роли США в войне с Японией. Я буду пользоваться в основном материалами из википедия.

Хотя статьи в википедия может писать любой желающий, по правилам, принятым в википедия, любое утверждение должно подкрепляться ссылкой на источник (такое же правило использую я, когда пишу свои статьи). Поэтому прежде чем ссылаться на википедию и цитировать ее, я обязательно проверяю источники, на которые там ссылаются.

На самом деле российская пропаганда говорит и про Японию тоже, но только про конец войны, когда они разгромили в Маньчжурии Квантунскую армию, точнее то что от нее осталось, и на этом основании утверждают что это только благодаря СССР Япония капитулировала, а США с союзниками как всегда не при чем.

На самом Квантунская армия была мощной только в начале войны, а в конце войны, когда союзники готовили высадку десанта на Японские острова, японцы оттуда забрали все самое боеспособное, и людей и технику. В результате Квантунская армия превратилась в армию инвалидов и не обученных "салаг", вооруженных списанной, устаревшей, техникой. Об этом например говорится в русскоязычной википедии. Цитирую:

В составе Квантунской армии и подчиненных ей войск насчитывалось 37 пехотных и 7 кавалерийских дивизий, 22 пехотных, 2 танковых и 2 кавалерийских бригады (всего 1 млн 320 тыс. человек), 1155 танков, 6260 орудий, 1900 самолётов и 25 боевых кораблей.

Однако, основная часть военной техники (артиллерии, танков, самолётов) была разработана в годы и к концу Второй мировой войны существенно устарела, а в связи с ограниченностью людских ресурсов Японии до 50 % личного состава сухопутных частей было набрано из призывников младших возрастов, не имевших достаточной военной подготовки, и ограниченно годных резервистов старшего возраста.

Правда там не говорится о причинах, по которым Квантунская армия находилась в таком плачевном состоянии, зато об этом говорится в англоязычной википедии. Цитирую:

По мере того как военная ситуация для японской императорской армии стала ухудшаться на всех фронтах, большая, хорошо обученная и хорошо оснащенная Квантунская армия уже не могла оставаться в стратегическом резерве. У многих из ее подразделений с линии фронта систематически забирали лучшие части и вооружение, которые были направлены на юг против сил Соединенных Штатов на тихоокеанских островах или на Филиппинах. Другие подразделения были направлены на юг, в Китай для операции Operation Ichi-Go.

Есть много других источников, в которых говорится что в Квантунской армии, на момент наступления советских войск, даже боеприпасов не хватало. Я бы мог много написать про это, ссылаясь на множество источников, в том числе и российских, но это другая тема. Здесь я просто хочу развеять еще один миф, связанный с Квантунской армией, а именно что Япония капитулировала в результате разгрома Квантунской армии, а не ядерных бомбардировок. На самом деле, после того как была создана атомная бомба, американцы и англичане очень не хотели чтобы СССР вообще вмешивался в войну с Японией. Чтобы не быть голословным, процитирую воспоминания Черчилля:

Перед моим мысленным взором вставал остров Окинава, где много тысяч японцев вместо того, чтобы капитулировать, стали в строй и уничтожили себя ручными гранатами после того, как их командиры торжественно совершили обряд харакири. Для того чтобы подавить сопротивление японцев и завоевать их страну метр за метром, нужно было бы пожертвовать миллионом жизней американцев и половиной этого числа жизней англичан или больше, если мы сможем доставить их туда, ибо мы твердо решили также участвовать в этом испытании. Сейчас вся эта кошмарная перспектива исчезла. Вместо нее рисовалась прекрасная, казалось тогда, картина окончания всей войны одним или двумя сильными ударами. Я сразу же подумал о том, что японский народ, храбростью которого я всегда восхищался, сможет усмотреть в появлении этого почти сверхъестественного оружия оправдание, которое спасет его честь и освободит его от обязательства погибнуть до последнего солдата.

Кроме того, нам не нужны будут русские. Окончание войны с Японией больше не зависело от участия их многочисленных армий в окончательных и, возможно, затяжных боях. Нам не нужно было просить у них одолжений.

Через несколько дней я сообщил Идену: «Совершенно ясно, что Соединенные Штаты в настоящее время не желают участия русских в войне против Японии».

И еще:

Оказывается, американские военно-воздушные силы подготовили колоссальное наступление с помощью обычных воздушных бомбардировок японских городов и портов. Их, конечно, можно было бы разрушить в течение нескольких недель или нескольких месяцев, и трудно сказать, сколько при этом погибло бы гражданского населения. 

Но теперь, применив новое оружие, мы смогли бы не только разрушить города, но и спасти жизни как друзей, так и врагов.

Сложнее был вопрос о том, что сказать Сталину. Президент и я больше не считали, что нам нужна его помощь для победы над Японией. В Тегеране и Ялте он дал слово, что Советская Россия атакует Японию, как только германская армия будет побеждена, и для выполнения этого обещания уже с начала мая началась непрерывная переброска русских войск на Дальний Восток по Транссибирской железной дороге. Мы считали, что эти войска едва ли понадобятся и поэтому теперь у Сталина нет того козыря против американцев, которым он так успешно пользовался на переговорах в Ялте. Но все же он был замечательным союзником в войне против Гитлера, и мы оба считали, что его нужно информировать о новом великом факте, который сейчас определял положение, не излагая ему подробностей.

И так далее.

Таким образом хотя про конец войны российская пропаганда, хоть и искажает факты, но все-таки об этом говорит, а вот о том кто воевал с Японией до 1945 года скромно умалчивает, так как воевали с ней в основном США. Более того, если бы не США, Япония скорее всего открыла бы второй фронт на Дальнем Востоке.

Справедливости ради надо сказать что даже российская пропаганда частично это признает, например когда пишет о знаменитом советском разведчике Рихарде Зорге, который сообщил советскому командованию что Япония в войну не вступит. Вот что об этом пишет российский орган пропаганды газета "Правда". Цитирую:

Зорге сообщал в Ставку, что Япония до конца 1941 года и в начале 1942 года не выступит против СССР, чем избавит Сталина от изнурительной войны на два фронта. К этому донесению Зорге уже прислушались: Ставка смогла без особого риска снять с восточных границ страны 26 свежих, хорошо обученных сибирских дивизий и перебросить их на Западный фронт, под Москву, предотвратив захват гитлеровцами нашей столицы.

Примерно тоже самое пишет другой орган пропаганды - "Российская Газета (РГ)". Цитирую:

Немало наслышаны мы и о том, что в июле 1941-го перед Зорге была поставлена сложнейшая задача выяснить, вступит ли Япония в войну на стороне Гитлера. И 6 сентября 1941-го он порадовал Центр известием: в этом году войны с Японией не будет, Токио собирается начать боевые действия на юге, а не на советском Дальнем Востоке. В результате наши отлично подготовленные дивизии, артиллерийские полки, бригады танков, готовые к схватке с Квантунской армией, были стремительно переброшены с дальневосточных границ и спасли Москву. Как, впрочем, и всю страну. А может, и мир?

Но РГ пошли еще дальше. Они утверждают что именно Зорге убедил японское правительство напасть на США, а не на СССР. Цитирую:

Но было в деятельности Зорге-Рамзая и еще нечто, о чем пишется мало, а если и упоминается, то вскользь, неуверенно. А ведь это именно он сумел перевернуть весь ход Второй мировой - уже в разгар войны изменил направление одного из главных ударов противника. И это вовсе не журналистское преувеличение.

Немцы нажимали на союзников-японцев. В Токио германские военный атташе Кречмер и посол Отт давили на премьера Японии принца Коноэ, требуя немедленно начать войну с Советским Союзом. Однако помощник нашего разведчика Одзаки, ставший к тому времени советником премьер-министра, передавал: кабинет принца в войну вступать пока не решается, пакт о нейтралитете, подписанный с нашей страной 13 апреля 1941 года, разрывать боится. Совместный натиск японской военной верхушки и фашистской дипломатии удалось сдержать во многом благодаря дуэту Зорге - Одзаки.

Они разработали теорию: если Гитлер возьмет Москву, то в скором будущем Сибирь и Дальний Восток все равно достанутся Японии, но уже без кровопролития. А вот вступление Японии в войну с СССР на руку американцам. Штаты выждут, пока имеющийся у Токио полугодовой запас нефти иссякнет, и ударят по островам (абсолютно объективный отчет имевшихся у Японии топливных ресурсов произвели те же Зорге с Одзаки). Теория была донесена до ушей премьер-министра и понравилась ему.

Насколько это правда трудно сказать, так как согласно википедия Япония планировала нападение на Перл Харбор задолго до описываемых в РГ событий. Цитирую:

Предварительное планирование нападения на Перл-Харбор для защиты переезда в "Южную область ресурсов" (японский термин для голландской Ост-Индии и Юго-Восточной Азии в целом) началось в начале 1941 года под началом адмирала Исороку Ямамото, а затем командующим японским объединенным флотом. Он получил согласие на официальное планирование и подготовку к нападению от Генерального штаба Имперского японского военно-морского флота только после большого раздора с военно-морским штабом, в том числе после угрозы уйти в отставку. Полномасштабное планирование велось к началу весны 1941 года, прежде всего контр-адмиралом Рюносуке Кусакой, при содействии капитана Минору Генды и заместителя начальника штаба Ямамото капитана Камето Куросимы. Планировщики интенсивно изучали британскую авиационную атаку 1940 года на итальянском флоте в Таранто.

В течение следующих нескольких месяцев пилоты обучались, оборудование было адаптировано, а разведывательные данные были собраны. Несмотря на эти приготовления, Император Хирохито не одобрил план нападения до 5 ноября, после того как третья из четырех Имперских конференций призвала рассмотреть этот вопрос. Окончательное разрешение не было дано императором до 1 декабря, после того, как большинство японских командиров посоветовали что "The Hull note" ["The Hull note" это официально изложенное окончательное предложение соглашения между Соединенными Штатами и Японией, которое Соединенные Штаты передали Японии до нападения на Перл-Харбор и объявления войны между двумя странами. Это предложение было сделано 26 ноября 1941 года и названо в честь госсекретаря Корделла Халла.(прим.мое)]может "уничтожить плоды китайского инцидента, поставить под угрозу Маньчжоу-Гой и подорвать японский контроль над Кореей"

Таким образом маловероятно чтобы Зорге как-то повлиял на решение японцев напасть на США. Скорее всего это очередная выдумка московской пропаганды, а вот причины по которым японцы атаковали Перл-Харбор в википедии описаны следующим образом. Цитирую:

Японская атака имела несколько основных целей. Во-первых, он намеревался уничтожить важные части американских флотов, тем самым помешав Тихоокеанскому флоту вмешаться в японское завоевание голландской Ост-Индии и Малайи и позволить Японии беспрепятственно побеждать Юго-Восточную Азию. Во-вторых, надеялись выиграть время для Японии, чтобы укрепить свои позиции и увеличить свою военно-морскую мощь до того, как судостроение, санкционированное в 1940 году Законом Винсон-Уолша [Закон о морском флоте двух океанов, также известный как Закон Винсона-Уолша, был законом Соединенных Штатов, принятым 19 июля 1940 года и названным в честь Карла Винсона и Дэвида I. Уолша, которые возглавляли Комитет по морским делам в Палате представителей и Сенате соответственно. Согласно этого закона размер ВМС США увеличивался на 70%.(прим.мое)], стерло все шансы на победу. В-третьих, чтобы нанести удар по способности Америки мобилизовать свои силы в Тихом океане, линкоры были выбраны в качестве основных целей, поскольку в то время они были престижными кораблями любого военно-морского флота. Наконец, было надеяться, что нападение подорвет моральный дух США, так что правительство США откажется от своих требований, противоречащих интересам Японии, и будет стремиться к компромиссному миру с Японией.

Самое главное я выделил жирным шрифтом. Смысл этой фразы заключается в том что японцы рассчитывали на блицкриг в войне с США, а если бы США капитулировали, можно было бы открыть второй фронт против СССР на Дальнем Востоке. Но США не капитулировали, в результате Япония вынуждена была воевать с США, поэтому второй фронт открыть не рискнула. Тем самым США уже тогда возможно спасли СССР от полного разгрома, но российская пропаганда об этом ничего не говорит, также как сейчас умалчивает про разгром ИГ в Ираке.

На самом деле сейчас ИГ есть много где, в Ливии, в Афганистане и других местах, но там они действуют независимо друг от друга, а в Сирии и Ираке это фактически одно государство в полном смысле слова, с единым командованием армией, единой системой снабжения, и т.д. На тех участках сирийско-иракской границы, которую контролирует ИГ, для них этой границы не существует, поэтому они свободно могут перебрасывать через границу подкрепления, осуществлять снабжение и т.д. Совершенно очевидно что разгром группировки в Ираке создает проблемы в Сирии, и наоборот. Так вот, всему миру известно что с самого начала российские ВКС позиции ИГ почти не бомбили, а сирийская армия с ИГ не воевала, за исключением Пальмиры, которая в большей степени имеет пропагандистское значение, чем военно-стратегическое или экономическое.

Российская пропаганда изображает то что происходит в Донбассе как стихийное восстание "шахтеров и трактористов" против киевской фашистской хунты, хотя на самом деле восстание народа против фашистской хунты было именно в Сирии, так как правящий режим в Сирии это это самое настоящая фашистская хунта, которая воюет против собственного народа, о чем я писал когда все только начиналось. Ведь тогда в Сирии еще не было никаких ИГ, Ан-Нусры, Аль Кайды, а когда в войну вмешалась Россия, ВКС террористов почти не бомбила, а бомбила в основном разрозненные повстанческие группировки, но шииты воевали крайне неэффективно, несмотря на то что там командовали российские офицеры и помогали российские военные. В результате российское руководство стало лихорадочно искать способ капитулировать, не потеряв лица. Для этого были придуманы разные перемирия, зоны деэскалации. Начали различные переговоры с умеренными повстанцами, несмотря на то что в начале вообще не признавали что там есть умеренные. Все это российская пропаганда выдавала за результаты победы.

В тоже самое время коалиция успешно громили ИГ, а когда основные силы ИГ были разгромлены и коалиция стали добивать остатки ИГ, шииты спохватились и тоже начали воевать с ИГ чтобы примазаться к победе. Вот как описывает эту ситуацию военный эксперт Павел Фельгенгауэр. Цитирую:

В 2014-м ИГ напугало Ближний Восток и весь мир, когда его отряды перешли сирийско-иракскую границу, взяли с наскока Мосул и пошли дальше, стремительно занимая северо-западные провинции Ирака. Иракская армия разбегалась, бросая оружие, боевики ИГ массово истребляли или изгоняли «неверных» и «еретиков» (арабов-шиитов) и, казалось, вот-вот возьмут Багдад. Будущее ИГ сформировалось в ходе сирийской гражданской войны как отделение Аль-Каиды, но многие в его руководстве были иракцы-сунниты, в том числе самопровозглашенный «халиф» Абу Бакр аль-Багдади родом из Самарры. Именно в Мосуле, а не в сирийской Ракке, аль-Багдади провозгласил себя халифом возрожденного халифата под именем Ибрагим.

В северо-западном Ираке, взяв под контроль миллионы местного населения, ИГ реально попыталось стать функционирующим государством и именно там потерпело основное поражение. Возрожденная иракская армия при поддержке шиитского и курдского ополчений, а также сформированной США международной коалиции, остановила наступление ИГ, а потом в долгой и кровопролитной борьбе отвоевала потерянные провинции и города: Эль-Фаллуджу, Эр-Рамади, Тикрит, Самарру и пр. Этим летом пал Мосул.

В Москве долго издевались над тем, как долго и с какими потерями идет штурм, и утверждали, что реорганизованная американцами иракская армия совершенно небоеспособна. Но надежды на то, что Мосул станет могилой для проамериканской коалиции не оправдались. ИГ в Ираке фактически разгромлено. Одновременно по большей части курдские отряды «Демократических сил Сирии» с американской поддержкой ведут бои в сирийской Ракке — официальной столице ИГ.

В этих условиях российские военные взялись, наконец, всерьез за ИГ, чтобы успеть хотя бы к шапочному разбору и помочь Дамаску взять под контроль богатую нефтью провинцию Дейр-эз-Зор, а заодно объявить о победе.

Фельгенгауэр верно подметил что в Москве надеялись на то что "Мосул станет могилой для проамериканской коалиции", но надежды не оправдались, тем не менее для российской пропаганды дело чести оболгать и измазать грязью американцев. Пример такой лжи это статья доцента департамента политологии Финансового университета при Правительстве РФ Геворга Мирзаяна, в которой он сравнивает ситуацию в Алеппо и Мосуле. Но эту статью я прокомментирую в следующей части.

Comments

( 62 comments — Leave a comment )
bystander90
Oct. 15th, 2017 08:22 pm (UTC)
Кроме того, военные действия в Африке и в Италии + стратегические бомбардировки оттягивали часть германских сил. Накануне битвы за Москву части Люфтваффе перебрасывались в Африку, высадка в Сицилии шла одновременно с Курской дугой.

P.S. Не раскрыта полуофициальная линия пропаганды, про то, что англосаксы финансировали Гитлера а теперь создали и поддерживают ИГ.
judeomasson
Oct. 15th, 2017 08:32 pm (UTC)
Про это я собираюсь написать в следующих частях
(no subject) - bystander90 - Oct. 15th, 2017 08:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - catstail1954 - Oct. 21st, 2017 06:20 pm (UTC) - Expand
rixlite
Oct. 15th, 2017 08:49 pm (UTC)
шииты воевали крайне неэффективно, несмотря на то что там командовали российские офицеры и помогали российские военные

У советцко-россиян там вечно не задавалось. Сперва совецко-асадовские войска Израиль периодически на ноль множил, теперь вон вообще аллахакбары на тойотах
genby
Oct. 16th, 2017 10:59 am (UTC)
У советцко-россиян там вечно не задавалось. Сперва совецко-асадовские войска Израиль периодически на ноль множил, теперь вон вообще аллахакбары на тойотах

Вообще с ИГИл, с не могла справится 4 года коалиция из 50 государств, причем потери которые понесли США в разы больше российских.
Ну а наши усилия , были намного существенней.
Вот Военная обстановка на 30 сентября 2015 года на момент вступления России


Сейчас не взятым остался один крупный город .
(no subject) - judeomasson - Oct. 16th, 2017 01:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - makas89 - Oct. 18th, 2017 01:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - genby - Oct. 18th, 2017 04:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - makas89 - Oct. 18th, 2017 06:22 pm (UTC) - Expand
igorkon
Oct. 15th, 2017 08:56 pm (UTC)
Очень перекликается с книгой Ann Appelbaum - Red Famine - там тоже описываются приёмы пропаганды и дезинформации, позволившие устроить Голодомор и держать его в тайне .
И вдруг осознаешь, что приёмы пропаганды мало изменились с тех времён

alexsas2645
Oct. 15th, 2017 09:18 pm (UTC)
расейские всегда воевали бездарно. И при царском режиме и при совдепе. Если и брали иногда, то пушмясом. И врали, врали, врали... Тенденция сохраняется и сейчас, ничего нового.
genby
Oct. 16th, 2017 11:03 am (UTC)
расейские всегда воевали бездарно. И при царском режиме и при совдепе. Если и брали иногда, то пушмясом. И врали, врали, врали... Тенденция сохраняется и сейчас, ничего нового.

Смешно. В сирии у нас погибло в десятки раз меньше чем у американцев в Ираке.
в Грузии 10000 русских заставили бежать 40000 грузин.
А на донбасе 2 батальоно тактических группы организовали илловайский котел, и побежала вся украинская армия.
Крым взяли потеряв всего 1 украинского солдата. 20000 украинских войск не смогли сделать ни единого выстрела.
(no subject) - judeomasson - Oct. 16th, 2017 01:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - genby - Oct. 16th, 2017 02:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Oct. 16th, 2017 04:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - catstail1954 - Oct. 21st, 2017 06:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - balian321 - Nov. 5th, 2017 01:43 am (UTC) - Expand
ext_4126995
Oct. 16th, 2017 07:17 am (UTC)
"Ленд-лиз конечно оказал помощь, но не существенную, без которой вполне можно было обойтись."
Так оно и есть. Германия выдохлась уже к середине 1942г, а основные поставки по Ленд-Лизу пришлись на 1943-1944г.

"если бы не США, Япония скорее всего открыла бы второй фронт на Дальнем Востоке."

Бездоказательный бред. Япония была под санкциями и нефти у нее хватало на несколько месяцев. Удар по СССР ничего бы не принес. Нет на дальнем востоке нефти. Основная сухопутная армия Японии не могла справиться даже с Китайской армией. У Японии был единственный козырь-флот. Удар ро южному направлению с целью захвата Барнео был единственно верным.
rixlite
Oct. 16th, 2017 11:05 am (UTC)
Москву защищали танки и самолеты, полученные от англичан
СССР к середине 1942 года потерял больше половины пахотных площадей и тупо бы вымер с голоду, если бы не миллионы тонн продовольственной помощи
США поставили стали на весь выпуск Т-34 и самоходки за всю войну

В 1942 году СССР получил 14% помощи по Ленд-лизу. Без этой помощи СССР был бы конец, т.к. закрывались наиболее критичные дыры

Edited at 2017-10-16 11:08 am (UTC)
(no subject) - ext_4126995 - Oct. 16th, 2017 11:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Oct. 16th, 2017 02:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_4126995 - Oct. 17th, 2017 06:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Oct. 17th, 2017 12:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_4126995 - Oct. 17th, 2017 01:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Alexander Pivovarov - Oct. 23rd, 2017 11:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Oct. 16th, 2017 12:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_4126995 - Oct. 16th, 2017 01:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Oct. 16th, 2017 02:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_4126995 - Oct. 17th, 2017 06:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Oct. 17th, 2017 12:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_4126995 - Oct. 17th, 2017 02:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Oct. 18th, 2017 01:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - ext_4126995 - Oct. 18th, 2017 06:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Oct. 18th, 2017 03:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - catstail1954 - Oct. 21st, 2017 06:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grammon - Oct. 16th, 2017 08:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_4126995 - Oct. 17th, 2017 06:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - grammon - Oct. 17th, 2017 09:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - ext_4126995 - Oct. 17th, 2017 11:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - grammon - Oct. 17th, 2017 05:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_4126995 - Oct. 18th, 2017 05:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - grammon - Oct. 18th, 2017 06:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_4126995 - Oct. 19th, 2017 07:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - grammon - Oct. 20th, 2017 01:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Oct. 17th, 2017 01:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_4126995 - Oct. 17th, 2017 01:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Oct. 18th, 2017 02:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - balian321 - Nov. 4th, 2017 06:33 pm (UTC) - Expand
freedom_of_sea
Oct. 16th, 2017 08:22 am (UTC)
при чем здесь вторая мировая? Что касается Фенгельгауера тот этот эксперт неоднократно лажал и его мнение никому не интересно
judeomasson
Oct. 16th, 2017 12:59 pm (UTC)
"Что касается Фенгельгауера тот этот эксперт неоднократно лажал и его мнение никому не интересно"
Во первых если вам не интересно, это не значит что никому не интересно, а во вторых я его процитировал для экономии времени, так как он очень четко и кратко сформулировал, то что пишут и говорят во всем мире. В следующих частях будут другие источники
genby
Oct. 16th, 2017 11:11 am (UTC)
Теперь же спустя два года совместной работы российской боевой авиации и сирийской армии в оккупации боевиков остается уже меньше 10% территорий САР.

Так и не встретил опровержений этой фразе.
Ну а успехи США и так ясны . Их оккупация с 2003 года и вызвала к жизни ИГИЛ. США воевали с ИГИЛ в Ираке уже 4 года. Именно 4 миллиона беженцев из Ирака и сформировали ИГИЛ. США все никак не довоюют. У ИГИЛа в Ираке теперь в разы больше земель, чем в Сирии. А союзники США теперь дерутся между собой. И еще неизвестно чем закончится ИГИл в Ираке. Но у пропагандистов как всегда , США не будут виноваты.
judeomasson
Oct. 16th, 2017 01:06 pm (UTC)
"Так и не встретил опровержений этой фразе."
Наберитесь терпения, это всего лишь первая часть. Все будет.

"Их оккупация с 2003 года и вызвала к жизни ИГИЛ. США воевали с ИГИЛ в Ираке уже 4 года."
К жизни ИГИЛ вызвало то что Обама преждевременно вывел из Ирака войска, а о том как американцы воюют с ИГ, в том числе и в Ираке, я напишу в следующих частях
(no subject) - genby - Oct. 16th, 2017 01:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Oct. 16th, 2017 02:06 pm (UTC) - Expand
grammon
Oct. 16th, 2017 08:22 pm (UTC)
Если на Москве надеялись, что коалиция сломает себе зубы на Мосуле, то понятно, почему Россия загибается: в Кремле сидят недоумки.
burzhuin
Oct. 17th, 2017 03:52 pm (UTC)
Зорге и Перл-Харбор
по-моему, ноги этой информации "РГ" растут из "Ледокола".

Цитирую:

- В августе 1951 года делом Зорге занимался Конгресс США. В ходе слушаний было неопровержимо доказано, что советская военная разведка в лице нелегальной резидентуры «Рамзай» сделала очень многое для того, чтобы Япония начала агрессивную войну в Тихом океане, и для того, чтобы направить эту агрессию против Соединенных Штатов Америки (Hearings on American Aspects of the Richard Sorge Spy Case. House of Representatives Eighty Second Congress. First Session. August 9, 22 and 23. Washington, 1951).

-----------

Источник на сей раз предоставлен. А насколько изложение Суворова соответствует истине, при желании можно проверить.

Edited at 2017-10-17 03:53 pm (UTC)
makas89
Oct. 18th, 2017 01:59 pm (UTC)
/Участие же США в деле борьбы с ИГ совсем не столько важно, можно было бы легко обойтись и без них/
Так ведь он прав. В борьбе с ИГ вообще можно обойтись и без РФ и без США - одним проиранским (ну или протурецким) мясом.
В общем - почти без всех можно было бы обойтись.
velcoro_j
Oct. 21st, 2017 06:42 pm (UTC)
Не уж-то курды и США уже не братаны?
Что-то курды воспылали пламенным гневом и несут проклятья в адрес США:

https://2ch.hk/po/src/25095390/15086081899861.webm

https://2ch.hk/po/src/25095390/15086081899932.webm

https://2ch.hk/po/src/25095390/15086081899800.webm
makas89
Oct. 23rd, 2017 09:55 am (UTC)
Это другие курды (в значительной степени враждебные сирийским, кстати).
balian321
Nov. 4th, 2017 05:57 pm (UTC)
Меня очень удивляет что вы продолжаете повторять советский пропагандистский штамп "разгромили" в Маньчжурии Квантунскую армию" - разгромить за 9 суток огромную армию из фанатичных японских солдат (которые вообще в плен нигде и никогда не здавались) невозможно даже если бы вся Советская Армия состояла из Рэмбо .
Квантунская Армия капитулировала после капитуляции самой Японии - 18 августа .
Действительно были там отдельные японские гарнизоны возглавлявшиеся самураями-фанатиками которые отказались капитулировать и продолжали драться до полного уничтожения , но это никакой погоды на общем фоне не делало .
А приводить советские цифры по людям и технике японской армии вообще не стоит. Например официально там было пленено 640 тысяч японских солдат , еще 85 тысяч обьявили "убитыми" (если учесть что среди пленных японцев по советским данным было лишь 65 тысяч раненых и больных цифра очевидно завышенная) , куда подевались остальные советская "историография" даже не пытается обьяснить.

Edited at 2017-11-04 07:49 pm (UTC)
( 62 comments — Leave a comment )

Profile

judeomasson
Аналитика и комментарии. Взгляд из США

Latest Month

November 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  
Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel