?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Когда на вооружение в России поступил комплекс ПВО С-400, в российских СМИ сразу начали появляться хвастливые статьи о том что С-400 это само совершенство и может сбивать все на свете, включая американские самолеты выполненные по технологии "стелс". Но так ли это на самом деле? Я решил с этим разобраться.

Для начала я хочу привести пример одной, на мой взгляд, самой наглой такой публикации, тем более что написал ее человек в России довольно известный, это военный эксперт Игорь Коротченко, про которого в википедиа сказано...цитирую:

российский журналист, военный эксперт, главный редактор журнала «Национальная оборона»; директор ООО "Центр анализа мировой торговли оружием"; член Общественного совета при Министерстве обороны РФ с 8 февраля 2012 года, полковник запаса.

Председатель Общественного совета при Министерстве обороны РФ (8 февраля 2012 — 24 апреля 2013), был главным редактором еженедельника «Военно-промышленный курьер»

Я его часто вижу на российских телевизионных шоу, куда его приглашают в качестве эксперта, а также в другие органы пропаганды, но главное о чем я хотел написать, это статья в его ЖЖ, которую перепостили многие сайты, под названием "Сунутся к нам - будем сбивать! C-300В4 и С-400 против истребителей F-22 ВВС США". Статья посвящена тому что американцы разместили в Европе свои самолеты F-22 Raptor прошлом году, а ее перепостили наверное сотни сайтов. Вот цитата из этой статьи:

Однако, как гласит русская поговорка, на каждую хитрую ж@пу найдется свой болт с резьбой. В настоящее время Концерн ПВО "Алмаз-Антей" серийно поставляет для Вооруженных Сил РФ новейшие зенитные ракетные системы С-300В4 (для войсковой ПВО) и С-400, способные гарантированно уничтожать любые воздушные цели, включая F-22.

Самое главное это то что нет ни каких сомнений в том что С-400 может сбить F-22, так как ключевое слово здесь "гарантированно", однако чтобы гарантированно сбить цель, надо чтобы радар ее гарантированно обнаружил, но не просто обнаружил, так как просто обнаружить это не проблема. Это можно сделать с помощью любого длинноволнового радара, однако такие радары обладают очень низкой точностью и не способны навести ракету на цель. Кроме этого их в свою очередь очень легко обнаружить и уничтожить.

Справедливости ради надо сказать что был один случай когда удалось сбить "невидимку" F-117 в Югославии, правда не благодаря каким-то техническим средствам, а из-за разгильдяйства американского командования. Сербы там тоже применяли длинноволновый радар, но как вспомогательное средство, но главное что помогло им сбить самолет, это знание маршрута и времени когда самолеты летали. Чтобы не быть голословным процитирую статью написанную со слов командира батареи сбившего самолет, полковника Дани Золтана. Вот несколько цитат из этой статьи:

На сербов работали шпионы. Они дежурили возле авиабазы в Италии, и когда с нее взлетали бомбардировщики, они по телефону докладывали об этом в Белград. Сеть наблюдателей существовала и в самой Сербии. Они также сообщали о маршрутах полета натовских самолетов.

А также:

На самом деле еще одним фактором, предопределившим успех операции, была тактика натовских военачальников. Они посылали F-117 без прикрытия и не меняли маршруты полета. Сбитый самолет летел по этому маршруту уже четвертый раз подряд, и это позволило сербским зенитчикам хорошо подготовиться к "охоте".

И наконец:

Золтан больше не смог сбить ни один "стэлс". Сразу же после того, как альянс потерял этот самолет, командование приняло меры по предотвращению подобных ситуаций. F-117 больше не летали в одиночестве - их сопровождали истребители, вооруженные ракетами HARM (наводящимися по сигналу радара). Самолеты стали менять маршруты полета, и устроить "засаду" на них сербы больше не смогли... Впрочем, это не убавило славы отставному полковнику. Он уже вошел в историю как человек, который смог сбить самолет-невидимку.

На самом деле с научной точки зрения самолет-невидимка это миф. Любую "невидимку" можно обнаружить с помощью любого радара, поэтому пропагандисты не врут когда говорят что радар С-300 или С-400 может обнаруживать "невидимок". Правда они скромно умалчивают о том с какого расстояния они это могут сделать. Дело в том что технология "стелс" не делает самолет невидимым для радара, но сокращает расстояние с которого радар его может увидеть.

Максимальное расстояние, на котором радар может увидеть цель, можно рассчитать по этой формуле:

формула расчета дальности радара

Где:

  • Rmax - максимальная дальность радара
  • Pt - мощность передатчика радара
  • G - коэффициент усиления антенны
  • Ae - эффективная площадь антенны
  • Smin - минимальная мощность на входе радара

Но все эти параметры в данном случае не имеют значения, так как относятся только к радару и не зависят от цели. Единственный параметр, который характеризует цель, обозначается символом "σ". Называется он "radar cross-section (RCS)" или по русски "эффективная площадь рассеяния (ЭПР)". Эта величина численно характеризует свойство объекта отражать волны. Именно этот параметр разработчики самолетов стараются сделать как можно меньше, так как чем меньше ЭПР тем меньше расстояние на котором радар может обнаружить цель. Для этого применяются специальные материалы, особые формы корпуса и крыльев и т.д. В этом и заключается технология "стелс".

Теперь посмотрим характеристики радара С-400. Там есть три параметра связанные с ЭПР. Про два из них написано что предназначены для баллистических целей с ЭПР равной 0.4 м2. Дальность одного из них при скорости 2800 метров в секунду составляет 250 километров, а другого при скорости 4800 метров в секунду - 230, однако про баллистические цели говорить нет смысла, так как С-400 против американских баллистических ракет бессильна. Дело здесь не в радаре, а в скорости. Согласно техническим характеристикам С-400, она может сбивать цели со скоростью максимум 4800 метров в секунду, в то время как например скорость боеголовки ракеты "LGM-30 Minuteman" равна 7 километрам в секунду, а скорость боеголовки ракеты "UGM-133 Trident II", которую запускают с подводных лодок, превышает 8 тысяч метров в секунду.

Третий параметр для всех остальных целей. Он не зависит от скорости, а согласно этому параметру при ЭПР равной 4 м2 дальность радара составляет 390 километров.

Теперь, зная дальность радара при одной ЭПР, имея формулу зависимости дальности радара от ЭПР, при помощи очень несложных вычислений, можно найти дальность радара при любой другой ЭПР.  Для F-22 Raptor ЭПР равна 40 dBsm что соответствует 0.0001 м2. Это в 40 тысяч раз больше чем для расстояния 390 километров. Учитывая что в формуле расстояние пропорционально корню четвертой степени, чтобы найти расстояние, на котором радар С-400 обнаружит F-22, сначала надо найти корень четвертой степени из 40 тысяч. Он равен 14, а потом 390 надо разделить на 14. В результате получаем что максимальное расстояние, на котором радар С-400 может обнаружить F-22, немножко больше 27 километров.

Сразу возникает вопрос - 28 километров, это много или мало? Что может сделать F-22 Raptor на таком расстоянии?

Допустим самолет летит далеко, но когда он приблизится к С-400 на расстояние меньше чем 463 километров, летчик уже будет знать что его "просвечивает" радар, так как самолет оборудован сенсором AN/ALR-94. Это так называемый "radar warning receiver (RWR)", то есть устройство, которое обнаруживает облучение радио волнами радара. Как говорится в документе на сайте компании производителя военной электроники Raytheon, AN/ALR-94 состоит из 30 антенн равномерно расположенных по всему корпусу самолета и на крыльях, и связан с радаром AN/APG-77 выполненным по технологии активной фазированной решетки. Антенны передатчика и приемника AN/APG-77 разные, но с помощью сенсора AN/ALR-94 радар может вычислить координаты радара С-400 не включая передатчик. Таким образом летчик уже знает все про радар С-400, а расчет С-400 понятия не имеет о том что в небе находится F-22.

В результате F-22 может уничтожить С-400. Для этого у него есть штучка под названием "GBU-39 Small Diameter Bomb (SDB)". Это управляемая, точная бомба. На русский язык ее название переводится "бомба маленького диаметра". Это именно бомба, а не ракета, поэтому у нее нет двигателей, ей не нужны баки с горючим, при этом вес ее составляет 129 килограмм, длина 1.8 метров, а ширина 190 миллиметров. Дальность ее составляет 110 километров, а точность 5 - 8 метров. На борту F-22 может быть 8 таких бомб. Хотя дальность бомбы составляет 110 километров, но можно подлететь и поближе, например километров 40 от С-400, и сбросить бомбу на радар, так как координаты радара известны. В результате радар будет уничтожен, после чего ничем не рискуя можно использовать обыкновенные бомбардировщики чтобы разбомбить все остальное.

При этом возникает вопрос - как С-400 может защититься от этих бомб? Может радар С-400 обнаружить эти бомбы, а ракета С-400 ее сбить? Возможно. Я не знаю какое ЭПР у этих бомб и на каком расстоянии радар С-400 может их вычислить, это отдельный вопрос. Но допустим радар ее вычислил и направил на нее ракету. То что ракета больше бомбы по размерам, не так уж важно, так как не обязательно попадать точно в бомбу. Достаточно подорвать заряд на определенном расстоянии. Тем не менее существует способ с помощью которого два F-22 могут гарантированно уничтожить С-400.

Согласно технических характеристик С-400, она одновременно может обстреливать не более 10 целей, а F-22 может почти одновременно сбросить 8 бомб GBU-39. Например как показано на этой фотографии:

F-16 сбрасывает бомбы GBU-39

В данный кадр вошли только 3 бомбы, но интервал между этими бомбами занимает доли секунды, в чем можно убедиться посмотрев это видео, из которого я сделал этот скриншот (где-то начиная с 30 секунд от начала).

Правда это не F-22, а другой самолет, но принцип тот же самый. Бомбы крепятся на специальное шасси (carriage), которое выглядит так:

шасси для бомбы малого диаметра

Потом подвешивают внизу любого самолета. На F-22 они выглядят так:

GBU-39B на F-22A

На этой фотографии старый вариант, который мог нести только 4 бомбы, но позже появился новый вариант, под названием "Increment I", который позволяет к F-22 подвешивать 8 бомб.

Короче говоря эти бомбы не засовывают в бомбовый отсек, а потом через бомбовый люк сбрасывают одну за другой, а чтобы их сбросить, достаточно разжать крепление, как показано на этом скриншоте (кадры начиная с 26 секунды видео):

самолет сбрасывает бомбу малого диаметра

Поэтому если все бомбы запрограммированы на одну и ту же цель, достаточно разжать крепления на всех бомбах и они полетят вниз практически одновременно.

Таким образом если два F-22 координировано осуществят атаку, при этом один сбросит например 5 бомб, а другой 6, их всего будет 11. 10 из них может сбить С-400, но как минимум одна бомба гарантированно уничтожит радар С-400. Если два С-400 работают в паре, их гарантированно могут уничтожить три F-22. И так далее.

Вообще-то полноценная система ПВО состоит из 8 установок под общим управлением. Поэтому вся система может обстреливать одновременно 80 целей. Для гарантированного подавления такой системы ПВО понадобится 11 F-22. В этом случае они могут сбросить 88 бомб GBU-39. Максимальное число бомб которые теоретически могут сбить С-400 - 80, но остальные 8 гарантированно уничтожат радары.

11 F-22 в боевой обстановке не так уж много, так как на вооружении армии США в данный момент есть 187 F-22. Могло бы быть больше, но в 2009 году Обама фактически закрыл программу, пригрозив наложить вето, если Конгресс примет закон, выделяющий деньги на эту программу. Однако сейчас в Конгрессе снова начались дебаты о возобновлении финансирования производства как минимум еще 194 самолетов.

Что касается бомбы GBU-39, то она обладает еще одним замечательным достоинством - она очень дешевая. Она стоит всего 40 тысяч долларов. Для сравнения анти радарная ракета AGM-88E AARGM стоит почти миллион долларов. Поэтому сбросить 11 бомб GBU-39 на радар вдвое дешевле чем запустить анти радарную ракету (Я к сожалению не нашел стоимости ракет для С-400, но думаю что их стоимость как минимум несколько сот тысяч). Более того, начиная с октября этого года, управляемые бомбы, как малого диаметра, так и большого, будут выполнять в том числе функции анти радарной ракеты. Дело в том что еще в 2014 году Пентагон заключил контракт с компанией "Scientific Applications & Research Associates Inc. (SARA)", согласно которому SARA должны встроить во все типы умных бомб специальные радиоэлектронные устройства, которые по излучению вычисляют координаты радаров и систем РЭБ (радиоэлектронной борьбы), и направляют на нее бомбу, типа того как сейчас происходит в анти радарных ракетах. Срок контракта истекает 17 октября этого года.

Только не подумайте что это плод моей фантазии и я сам это придумал. По этому принципу "Агентство передовых оборонных исследовательских проектов Пентагона" [Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA)] сейчас разрабатывает систему под названием "System of Systems Integration Technology and Experimentation (SoSITE)". Краткий перевод на русский язык это "система систем". Ее смысл заключается в том чтобы не создавать каких-то крупных сложных, дорогих систем вооружения, а создать систему из маленьких, дешевых компонентов, таких как беспилотники, крылатые ракеты и т.д., управляемых из одного центра. Причем крылатые ракеты для этой системы так и называются "Low Cost Cruise Missile (LCCM)" что переводится на русский язык "крылатая ракета низкой стоимости". Работать это будет упрощенно так:

Целый рой маленьких беспилотников собирает информацию, передает ее в самолет, который находится на безопасном расстоянии, летчик которого принимает решение, атаковать данный объект или нет, если он принимает решение атаковать, то он передает информацию на большой грузовой самолет, который выпускает огромное количество маленьких крылатых ракет. Так как это крылатые ракеты, а не бомбы, их дальность в разы выше чем у бомб, а их количество гарантированно превышает количество ракет, которое система ПВО может выпустить одновременно. В результате после того как система ПВО истратит все свои ракеты для того чтобы сбивать LCCM, оставшиеся LCCM гарантированно уничтожают ПВО противника. Все это показано в демонстрационном трехмерном мультфильме. Однако эта система, хотя и ближайшего, но будущего, а ту методику, которую я описал, можно применить прямо сейчас.

Самое смешное что в данной статье речь идет не о том сможет ли С-400 сбить F-22, а о том сможет ли С-400 уцелеть если ее атакуют несколько  F-22. Как видите, если правильно организовать атаку, шансы уцелеть у С-400 практически равны нулю. Правда, так как траекторию полета бомбы корректируют с помощью GPS, теоретически можно было бы перехватить управление GPS или создать шум средствами РЭБ, но на практике российские РЭБ бессильны против американской военной GPS. Об этом я напишу в следующей части.

Продолжение следует.

Comments

( 623 comments — Leave a comment )
Page 1 of 6
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] >>
genejockey
Jun. 25th, 2016 02:53 am (UTC)
"а скорость боеголовки ракеты "UGM-133 Trident II", которую запускают с подводных лодок, превышает 8 километров в час."

Я не сомневаюсь, что это так. :)

"soSITE"

Явно с учетом психологии наиболее вероятного противника. :)
Ярополк Черниговский
Oct. 8th, 2016 08:30 pm (UTC)
Статья изобилует неточностями
В статье слишком много допущений, причем перекос явно в сторону американского самолета.
По Вашим же ссылкам прошел:
"The F-22's exact radar cross-section (RCS) is classified; however, in 2009 Lockheed Martin released information indicating it has an RCS (from certain angles) of 0.0001 m²"
Краткий перевод:
ЭПР засекречена, однако в 2009 году Локхид-Мартин раскрыл информацию показывающую, что он (F-22) имеет ЭПР (с определенных углов) в 0,0001 кв.м.

Про С-400, ссылка у Вас на какой-то сомнительный источник. Давайте для паритета воспользуемся википедией.
https://en.wikipedia.org/wiki/S-400_missile_system
"Anti – stealth: Protivnik-GE, Gamma-DE (0,1 m2 for 240 km[19])."
Анти-стелс: Противник-ГЕ, Гамма-ДЕ (0.1 кв.м. в диапазоне 240 км) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0-%D0%94%D0%95

Может быть Вы скорректируете Ваши расчеты с учетом новых вводных?
Смею предположить, что это не единственные грубые допущения в статье. И ведь Ваша стать в топе гугла - это непростительно для такого ресурса.
vehf263
Jun. 25th, 2016 02:55 am (UTC)
"а скорость боеголовки ракеты "UGM-133 Trident II", которую запускают с подводных лодок, превышает 8 километров в час" "8 километров в час" - ?
judeomasson
Jun. 25th, 2016 04:13 am (UTC)
Вы правы, я допустил ошибку, надо было написать "тысяч метров в секунду". Спасибо за ценное замечание, я уже ошибку исправил.

Edited at 2016-06-25 04:38 am (UTC)
(no subject) - kvae2013 - Oct. 17th, 2016 11:53 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
artimage_su
Jun. 25th, 2016 02:59 am (UTC)
вопрос в общем-то один - вы этим длинным пассажем развенчиваете миф о непобедимости российской армады? так?
то есть вы смело утверждаете, что атакуемым ф-22 ничего не грозит?

нет ли в этом всём утверждения, что агрессор на самом деле не россия, а сша, со всеми этими уверенностями, что победят с-400?

будем бороться на чужой территории? если схема такова, что все вышеописанное создано лишь для того чтобы подавить пугаемую сми с-400 - то значит речь идет о планировании агрессии.

жидомассон, может не надо так тупо распространять настолько топорную воинственную пропаганду?
genejockey
Jun. 25th, 2016 03:03 am (UTC)
А как вы относитесь к размещению систем ПРО в восточной Европе?
(no subject) - artimage_su - Jun. 25th, 2016 03:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - genejockey - Jun. 25th, 2016 03:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - artimage_su - Jun. 26th, 2016 01:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - genejockey - Jun. 26th, 2016 02:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - artimage_su - Jun. 26th, 2016 02:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - genejockey - Jun. 26th, 2016 03:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - artimage_su - Jun. 26th, 2016 05:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - bucrarcub - Jun. 26th, 2016 09:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - genejockey - Jun. 27th, 2016 05:58 pm (UTC) - Expand
Правильно. - ashley_olster - Dec. 31st, 2016 09:26 pm (UTC) - Expand
Re: Правильно. - genejockey - Jan. 1st, 2017 01:36 am (UTC) - Expand
Re: Правильно. - andrewvlg - Jan. 1st, 2017 01:50 am (UTC) - Expand
Re: Правильно. - genejockey - Jan. 1st, 2017 01:55 am (UTC) - Expand
Re: Правильно. - andrewvlg - Jan. 1st, 2017 01:57 am (UTC) - Expand
Re: Правильно. - andrewvlg - Jan. 1st, 2017 02:18 am (UTC) - Expand
Re: Правильно. - genejockey - Jan. 1st, 2017 02:23 am (UTC) - Expand
Re: Правильно. - andrewvlg - Jan. 1st, 2017 02:28 am (UTC) - Expand
Re: Правильно. - genejockey - Jan. 1st, 2017 06:48 pm (UTC) - Expand
Re: Правильно. - ba5urman - Jan. 7th, 2017 12:19 am (UTC) - Expand
Re: Правильно. - genejockey - Jan. 7th, 2017 04:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mr_k_bx - Jun. 26th, 2016 03:49 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(no subject) - genejockey - Nov. 22nd, 2016 04:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - alexsas2645 - Jun. 25th, 2016 03:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - mr_k_bx - Jun. 25th, 2016 05:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - genejockey - Jun. 25th, 2016 03:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mr_k_bx - Jun. 26th, 2016 03:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - konst90 - Jun. 26th, 2016 03:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mr_k_bx - Jun. 26th, 2016 04:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - RoodDeep - Oct. 18th, 2016 10:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - 8lesnik8 - Jul. 7th, 2017 04:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mr_k_bx - Jul. 8th, 2017 06:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - 8lesnik8 - Jul. 8th, 2017 08:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Jun. 25th, 2016 04:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - Вадим Иванов - Jun. 25th, 2016 12:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Jun. 25th, 2016 09:04 pm (UTC) - Expand
Ооой - ba5urman - Jan. 7th, 2017 12:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - artimage_su - Jun. 25th, 2016 02:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Jun. 25th, 2016 10:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - artimage_su - Jun. 26th, 2016 01:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Jun. 26th, 2016 04:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - artimage_su - Jun. 26th, 2016 03:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Jun. 26th, 2016 05:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - artimage_su - Jun. 26th, 2016 05:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Jun. 26th, 2016 06:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - artimage_su - Jun. 26th, 2016 07:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inneremigrant - Jun. 27th, 2016 12:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - artimage_su - Jun. 27th, 2016 12:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Jun. 27th, 2016 12:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - artimage_su - Jun. 27th, 2016 12:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Jun. 27th, 2016 02:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - artimage_su - Jun. 27th, 2016 03:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Jun. 27th, 2016 02:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 8lesnik8 - Jul. 7th, 2017 05:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 8lesnik8 - Jul. 7th, 2017 05:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inneremigrant - Jun. 26th, 2016 10:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - artimage_su - Jun. 26th, 2016 11:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inneremigrant - Jun. 27th, 2016 12:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - artimage_su - Jun. 27th, 2016 12:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Jun. 27th, 2016 03:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alleinstehen - Jul. 1st, 2016 03:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gryzly1973 - Jun. 28th, 2016 11:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - darth_mickey - Jun. 25th, 2016 07:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - dimon_trigger - Jun. 25th, 2016 07:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - darth_mickey - Jun. 25th, 2016 07:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - artimage_su - Jun. 25th, 2016 02:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - darth_mickey - Jun. 25th, 2016 04:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - artimage_su - Jun. 25th, 2016 02:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vkozinsky - Jan. 14th, 2017 06:54 pm (UTC) - Expand
mr_k_bx
Jun. 25th, 2016 05:09 am (UTC)
у меня формула не грузится, access denied говорит.
judeomasson
Jun. 25th, 2016 02:52 pm (UTC)
А сейчас грузится?
(no subject) - mr_k_bx - Jun. 26th, 2016 03:56 pm (UTC) - Expand
kika
Jun. 25th, 2016 06:08 am (UTC)
Есть одна фактическая неточность - ЭПР самолета возрастает _многократно_ если применяется такая подвеска бомб как на картинке.
alex_shishkin
Jun. 25th, 2016 07:21 am (UTC)
Нет никакой "неточности". Вам же показали подвеску на F-22. Она внутри фюзеляжа, створки бомболюка раскрываются на считанные секунды. Всё остальное время никакого возрастания ЭПР нет.
(no subject) - Вадим Иванов - Jun. 29th, 2016 02:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - alex_shishkin - Jun. 30th, 2016 05:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - skvorets1989 - Jun. 30th, 2016 10:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - alex_shishkin - Jul. 1st, 2016 02:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - skvorets1989 - Jul. 1st, 2016 11:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - Вадим Иванов - Jul. 1st, 2016 02:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - alex_shishkin - Jul. 1st, 2016 02:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - justdeadbody - Jul. 3rd, 2016 08:22 pm (UTC) - Expand
dimon_trigger
Jun. 25th, 2016 07:25 am (UTC)
Это управляемая, точная бомба. .... Это именно бомба, а не ракета, поэтому у нее нет двигателей, ей не нужны баки с горючим, при этом вес ее составляет 129 килограмм, длина 1.8 метров, а ширина 190 сантиметров. Дальность ее составляет 110 километров, а точность 5 - 8 метров. На борту F-22 может быть 8 таких бомб. Хотя дальность бомбы составляет 110 километров,

это вот я не понял как сочетаюццо "нет двигателя" с дальностью в 110 км?!
truzhenik_sela
Jun. 25th, 2016 08:40 am (UTC)
Про планирование слышали что-нибудь?
(no subject) - priboy_51 - Jun. 25th, 2016 09:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - truzhenik_sela - Jun. 25th, 2016 10:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - priboy_51 - Jun. 25th, 2016 10:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - truzhenik_sela - Jun. 25th, 2016 10:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - dimon_trigger - Jun. 25th, 2016 07:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - priboy_51 - Jun. 25th, 2016 10:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - truzhenik_sela - Jun. 25th, 2016 10:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - priboy_51 - Jun. 25th, 2016 10:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - truzhenik_sela - Jun. 25th, 2016 10:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - priboy_51 - Jun. 25th, 2016 10:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - truzhenik_sela - Jun. 25th, 2016 10:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - priboy_51 - Jun. 25th, 2016 11:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - truzhenik_sela - Jun. 25th, 2016 11:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - priboy_51 - Jun. 25th, 2016 11:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - truzhenik_sela - Jun. 25th, 2016 11:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - mr_k_bx - Jun. 26th, 2016 04:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Dov Freedman - Jun. 26th, 2016 05:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - darth_mickey - Jun. 25th, 2016 04:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dimon_trigger - Jun. 25th, 2016 07:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - darth_mickey - Jun. 25th, 2016 07:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Игорев - Jun. 26th, 2016 11:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - darth_mickey - Jun. 26th, 2016 01:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Игорев - Jun. 26th, 2016 02:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - darth_mickey - Jun. 26th, 2016 03:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - truzhenik_sela - Jun. 25th, 2016 07:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - priboy_51 - Jun. 25th, 2016 10:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - truzhenik_sela - Jun. 25th, 2016 10:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - priboy_51 - Jun. 25th, 2016 10:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - Dov Freedman - Jun. 26th, 2016 05:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dimon_trigger - Jun. 25th, 2016 07:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yohaha - Jun. 25th, 2016 12:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dimon_trigger - Jun. 25th, 2016 07:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Jun. 25th, 2016 02:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dimon_trigger - Jun. 25th, 2016 07:27 pm (UTC) - Expand
Еще один долбоеб. - igor_piterskiy - Jun. 26th, 2016 11:02 am (UTC) - Expand
Re: Еще один долбоеб. - dimon_trigger - Jun. 26th, 2016 03:18 pm (UTC) - Expand
Re: Еще один долбоеб. - igor_piterskiy - Jun. 26th, 2016 06:17 pm (UTC) - Expand
Re: Еще один долбоеб. - dimon_trigger - Jun. 26th, 2016 07:17 pm (UTC) - Expand
Maks J-Fry
Jun. 25th, 2016 08:16 am (UTC)
о май гад! оказывается ты еще видный эксперт в области ракетных вооружений. честно, я просто поражен.
livejournal
Jun. 25th, 2016 08:33 am (UTC)
F-22 Raptor против С-400. Часть 1
User robinbobin referenced to your post from F-22 Raptor против С-400. Часть 1 saying: [...] Originally posted by at F-22 Raptor против С-400. Часть 1 [...]
truzhenik_sela
Jun. 25th, 2016 08:39 am (UTC)
Не понятно для чего вообще в последнем ролике раптор? Обработать информацию от беспилотников большой самолет и сам сможет.
alt_durak
Jun. 25th, 2016 09:20 am (UTC)

Like

Вадим Иванов
Jun. 25th, 2016 09:42 am (UTC)
А не забыл ли иудомассон, что С-400 в принципе комплекс для дальнего обнаружения и уничтожения целей. Т.е. значит F-22 полетит с бомбочкой, а С-400 будет ждать. Для этого у него есть ЗРК среднего и малого радиуса действия. В одиночку С-400 никогда не будет стоять, но это что касается непосредственной обороны. Далее. Касательно ЭПР. Заявленная площадь никем и никогда не подтверждалась и не проверялась. Но один момент. Радар который по сути своей имеет набор активных излучателей имеет сам по себе не малый ЭПР за счет вторичного излучения, а уж он точно не таких размеров. И такой радар ну никак не скрыть, хоть обгадься. И последнее. Заявленная ЭПР выполняется только пока не открыты люки и самолет летит прямо. Как только открываются люки, или он поворачивается углом то размер ЭПР вырастает в своих величинах. Так что все что тут написано правда всего-лишь процентов на 30%, все остальное пропиндоская болтовня. Кстати на счет Югославии. На комплексе 125 есть визир наводки визуального наблюдения против чего ни один стелс не устоит, правда и работает он только в ясную погоду. :) На сколько я помню используя его он и сбил.
judeomasson
Jun. 25th, 2016 02:45 pm (UTC)
"Т.е. значит F-22 полетит с бомбочкой, а С-400 будет ждать."
Он его просто не увидит до тех пор пока F-22 не подлетит на расстояние меньше 27 километров.

"Касательно ЭПР. Заявленная площадь никем и никогда не подтверждалась и не проверялась."
Подтверждалась и проверялась, но тоже самое можно сказать и про ЭПР указанные в технических характеристиках С-400.

"Радар который по сути своей имеет набор активных излучателей имеет сам по себе не малый ЭПР за счет вторичного излучения, а уж он точно не таких размеров."
Про радар F-22 я напишу в следующей части.

"Заявленная ЭПР выполняется только пока не открыты люки и самолет летит прямо."
Какие люки? Читайте внимательно. У F-22 нет никаких люков. Бомбы подвешены прямо под корпусом и могут сбрасываться одновременно. Если створки откроются на пару секунд, за это время С-400 ничего не успеет сделать.

"Как только открываются люки, или он поворачивается углом то размер ЭПР вырастает в своих величинах."
F-22 это так называемый "All- Aspect Stealth", то есть ЭПР одинакова со всех углов:
http://www.defenseindustrydaily.com/f-22-raptor-capabilities-and-controversies-019069/

"Кстати на счет Югославии. На комплексе 125 есть визир наводки визуального наблюдения против чего ни один стелс не устоит, правда и работает он только в ясную погоду. :) На сколько я помню используя его он и сбил."
Вы хотите сказать что вы лучше командира батареи, которая сбила стелс, знаете как он это сделал? Я ведь все написал на основе его воспоминаний.
(no subject) - Вадим Иванов - Jun. 26th, 2016 02:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Jun. 26th, 2016 03:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - Вадим Иванов - Jun. 26th, 2016 01:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Jun. 26th, 2016 04:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Вадим Иванов - Jun. 26th, 2016 06:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Jun. 26th, 2016 11:22 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - judeomasson - Nov. 21st, 2016 03:20 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - judeomasson - Nov. 21st, 2016 11:34 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(no subject) - judeomasson - Nov. 21st, 2016 03:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Nov. 21st, 2016 03:13 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - judeomasson - Nov. 22nd, 2016 03:04 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - judeomasson - Nov. 23rd, 2016 08:14 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(no subject) - judeomasson - Nov. 24th, 2016 03:06 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - judeomasson - Nov. 24th, 2016 03:56 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - judeomasson - Nov. 24th, 2016 04:28 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - judeomasson - Nov. 24th, 2016 04:36 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - judeomasson - Nov. 24th, 2016 04:49 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - judeomasson - Nov. 24th, 2016 04:54 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - judeomasson - Nov. 24th, 2016 05:36 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(no subject) - judeomasson - Nov. 24th, 2016 05:56 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - judeomasson - Nov. 24th, 2016 06:11 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(no subject) - judeomasson - Nov. 24th, 2016 05:02 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(no subject) - judeomasson - Nov. 24th, 2016 05:32 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - judeomasson - Nov. 24th, 2016 05:39 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - judeomasson - Nov. 24th, 2016 06:00 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(no subject) - judeomasson - Nov. 24th, 2016 04:14 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - ba5urman - Jan. 7th, 2017 12:34 am (UTC) - Expand
oshley
Jun. 25th, 2016 09:43 am (UTC)
так на бумаге все красиво, а в жизни? Россия же строго грозиться сбивать все что залетает на территорию сирии, Турция уже приостановила такие полеты... А если вам ничего не угрожает, ну уничтожьте радар, покажите всему миру недееспособность российских систем ПРО.
(no subject) - judeomasson - Jun. 25th, 2016 02:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oshley - Jun. 26th, 2016 08:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Jun. 26th, 2016 04:55 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
livejournal
Jun. 25th, 2016 10:00 am (UTC)
F-22 Raptor против С-400. Часть 1
User grzegorz_b referenced to your post from F-22 Raptor против С-400. Часть 1 saying: [...] руссню под Мацквой. Как в этом фильме: Originally posted by at F-22 Raptor против С-400. Часть 1 [...]
livejournal
Jun. 25th, 2016 10:23 am (UTC)
F-22 Raptor против С-400. Часть 1
User holicin referenced to your post from F-22 Raptor против С-400. Часть 1 saying: [...] руссню под Мацквой. Как в этом фильме: Originally posted by at F-22 Raptor против С-400. Часть 1 [...]
vehf263
Jun. 25th, 2016 11:01 am (UTC)
http://defence-line.org/2016/06/s-400-ili-spalnya-vybegalnya/
Эта статья - теория, а вот реальное подтверждение:

"...Первой серьезной проверкой С-400, оснащенного ракетами большой дальности, стало его размещение на базе ВВС РФ Хмеймим в Сирии. Здесь надо заметить, что ракеты комплекса, в основном, работают в диапазоне дальности 150-250 км, но часть ракет способна работать и на расстоянии 400 км. Но это так действуют ракеты, которые обеспечивают зону прикрытия в 400 км, а вот радары способны обнаруживать и сопровождать цель на расстоянии до 600 км. Каждый может зайти в приложение «Гугл планета Земля» и очертить две окружности от авиабазы Хмеймим в 400 и 600 км, чтобы понять, где комплекс работает. Но тут есть еще один момент. Головная система управления комплекса С-400 способна управлять не только его ракетами, но и тем арсеналом, который имеется у комплексов С-300, «Панцирь» и «Тор». То есть, С-400 должна стать центром управления всем позиционным районом, где имеются указанные выше комплексы.

Именно такое, заявленное россиянами насыщение средствами ПВО сирийского неба, должно полностью прикрыть их войска от любых воздушных нападений. Тем не менее, ВВС Израиля регулярно утюжат все, что считают опасным для себя. В частности, они регулярно разносят в песок военные склады и базы под Дамаском, где грузятся оружием террористы из Хезболлы. Мало того, они не просто накрывают караваны и строения, но и охотятся за одиозными руководителями террористов, которых так же успешно уничтожают. Известны случаи, когда израильская авиация накрывала расположение подразделения сирийских ПВЛО с комплексом С-300.

И вот пришло свежее сообщение о том, что 4 июня израильтяне разнесли еще одну сирийскую базу в южной части города Хомс. Как известно, там находились склады и позиции ПВО, а так же техника и боеприпасы Четвертой бронетанковой дивизии, которая находится под руководством бригадира-генерала Махера Хафеза аль-Асада, являющегося братом Башара Асада.

Заметим, все эти операции проводятся в зоне гарантированного прикрытия системы ПВО РФ С-400 «Триумф». Она просто обязана была идентифицировать и поразить самолеты, которые утюжат базы, на которых гарантированно находятся и российские военные. Но ничего этого не происходит. Израильская авиация не понесла ни одной потери за все эти почти 10 операций. Нет сообщений даже о том, что по их самолетам работали, хоть и без результата, средства ПВО. То есть, хваленый Триумф просто не смог засечь израильские самолеты. Заметим, это были старенькие, хоть и доработанные израильтянами F-16, самолеты 4 поколения. Ни о каких F-35 или тем более F-22 даже и речи нет"

Желающие пруф - гугель в помощь, я поленился, проверял данные источника неоднократно:)

Edited at 2016-06-25 11:03 am (UTC)
good_oncle
Jun. 27th, 2016 09:04 pm (UTC)
RE: http://defence-line.org/2016/06/s-400-ili-spalnya-vybegalnya/
Однозначная цыпырымога и трилльярды сожжённых моцкальских ватнегоф и колорадоф.
И чо этот дурак Эдроган вздумал извиняццо перед монгол-кацапами, вместо того что "всё разбонбидъ"?
Дай угодаю, - он вашего кацъменда нечетал.
;)))
(no subject) - alleinstehen - Jul. 1st, 2016 03:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alleinstehen - Jul. 1st, 2016 04:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alleinstehen - Jul. 2nd, 2016 06:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - alleinstehen - Jul. 2nd, 2016 11:10 am (UTC) - Expand
Page 1 of 6
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] >>
( 623 comments — Leave a comment )

Profile

judeomasson
Аналитика и комментарии. Взгляд из США

Latest Month

November 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  
Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel