?

Log in

Previous Entry | Next Entry

Мне часто в комментариях и частной переписке присылают ссылки на различные ресурсы с просьбой прокомментировать. Недавно мне прислали ссылку на статью на сайте Russia Today. Начинается статья так:

Американский Департамент образования опубликовал официальную статистику: число бездомных детей в США достигло почти 1 млн человек.

Ссылку на эту статистику авторы не дали, тем не менее и без этого ясно о чем идет речь. Это доклад, который каждый год публикует организация под названием "National Center for Homeless Education - NCHE" (Национальный центр образования для бездомных). Эта организация была специально создана Департаментом образования США для решения проблем с образованием детей, которых в США считают бездомными. Последний доклад был опубликован в июне 2012 года.

Обратите внимание что я написал не "бездомные" дети, а "дети которых в США считают бездомными". Дело в том что в соответствии с законодательством США, бездомными считаются дети находящиеся в ситуации, при которой в России бездомными их назвать никому не придет в голову, только российские СМИ об этом скромно умалчивают. Russia Today не исключение. Наоборот они, как и положено российским государственным СМИ, нагло врут. Вот что они пишут:

Как выяснили чиновники, большая часть из официально зарегистрированных бездомных несовершеннолетних живет в специальных приютах, дешевых отелях, на железнодорожных станциях, а также при церквях и больницах. Некоторых пускают под крышу знакомые.

О том где на самом деле живет "большая часть из официально зарегистрированных бездомных несовершеннолетних", вы узнаете позже, а сейчас еще одна цитата:

Многие из этих детей употребляют наркотики и становятся жертвами сексуальных преступлений. Часть из них вступает в сексуальные контакты ради еды, одежды или крыши над головой.

Если в предыдущей цитате есть очень небольшая часть правды, то эта цитата - стопроцентная ложь. В докладе, на который ссылаются авторы статьи, ни слова не сказано ни о наркотиках, ни о сексуальных преступления, ни о "сексуальных контактах ради еды, одежды или крыши над головой". Так как отчет составляла организация являющаяся частью структуры Департамента образования США, то речь в нем идет об образовании. Прежде чем объяснить что в этом отчете, приведу еще одну цитату:

Программа длительной помощи бездомным, известная как акт МакКинли-Венто, призывает государственные школы принимать таких детей на учебу.

Такая программа, а точнее закон, действительно есть. По английски он называется "The McKinney-Vento Homeless Assistance Act", однако закон этот касается не только детей, но и взрослых бездомных. Что касается детей, то в этом законе  есть раздел, который называется  TITLE VII-B, и согласно этого раздела бездомным детям, а точнее тем кого в США считают бездомными, полагаются специальные гранты и другие виды помощи.

Так вот, NCHE это головная организация, которая ответственна за распределение этой помощи, и именно вышеупомянутый отчет и содержит подробную информацию о том кому и в каких размерах эта помощь была оказана, а для этого конечно нужна статистика показывающая сколько детей, которые считаются бездомными, где и в каких условиях они живут. Поэтому ни о каких наркотиках и сексуальных преступлениях там не может быть и речи. Это не их профиль. Этим занимаются другие организации.

А вот полная статистика по "бездомным" детям, в этом докладе действительно есть и в NCHE действительно насчитали 1 миллион 64 тысячи "бездомных" детей. А теперь давайте выясним где на самом деле живет "большая часть из официально зарегистрированных бездомных несовершеннолетних". В отчете очень много таблиц и цифр, но наиболее наглядно это видно на диаграмме, которую я взял со страницы 17:

homeless

Как видите, наибольшая область, к которой относится 72% "бездомных" детей, окрашена красным цветом и на ней написано - "doubled up". Возникает вопрос - что означает doubled up?

Если перевести на русский язык double up дословно, то это будет что-то типа "удвоить" или "удвоение", однако у него есть еще одно значение - жить в одной квартире или доме с кем-то еще.  Я не нашел в русском языке аналога состоящего из одного слова, поэтому буду использовать английский вариант.

Я не знаю как сейчас, но когда я жил в России и Белоруссии, обычным явлением были ситуации когда молодые родители вместе с детьми жили в одной квартире со своими родителями, то есть дети жили вместе с бабушкой и дедушкой. В США такое встречается очень редко. Обычно как только американцу исполняется 18 лет, он уже начинает жить отдельно, тем более когда они заводят семью. Но если семья по каким-то причинам живет в одном доме с родителями или другими родственниками, это и называется "double up".

Как я уже писал, в США в обычные времена double up это большая редкость, однако во время кризиса, когда люди стали терять работу, количество doubled up семей резко увеличилось и об этом много пишут американские СМИ. Например на известном портале "Answers" (ответы) на котором публикуются ответы на различные вопросы, был задан следующий вопрос - Why did families double up during the depression? (почему семьи double up во время депрессии?). А вот ответ на этот вопрос:

Я воспринимаю "Double Up" как ведение одного хозяйства непосредственными и менее близкими родственниками. Иными словами, в американском обществе семья может состоять из мужа / жены и детей. Когда дети достигают определенного возраста, т.е. после завершения высшего образования или 18 лет, дети создают свои собственные дома покидая мать / отца, и их домашнее хозяйство.

Во время депрессии, безработица привела к значительным потерям дохода для многих людей, и члены семьи вернулись в "родные" дома чтобы сэкономить на ипотеке / аренде. Многие арендаторы / домовладельцы ищут соседа или людей, которые не могут позволить себе собственное жилье.

Эта практика по-прежнему существует в определенной степени в некоторых районах США, где недвижимость стоит очень дорого. Я вырос на Гавайях и знаю несколько семей, в которых более чем одно поколение живет в том же доме из-за расходов на жилье. Особенно коренное население Гавай, которые имеют сильные семейные узы.

А вот какую душераздирающую историю рассказали USA TODAY:

Семья Гранди, казалось, шла по обычному пути, по которому идут американские семьи: дочь пошла в колледж, закончила его, устроилась на работу и жила в собственной квартире.

Потом что-то случилось.

"Она потеряла работу," Вел Гранди говорит о своей дочери Монике, 25. "Она очень обескуражена. Она вернулась домой".

Взрослые дети возвращаются домой. Братья и сестры живут вместе. Семьи с бабушками и дедушками. Друзья, живут в подвале [Правда подвал в американских домах это не то место где темно, сыро и бегают крысы. Очень часто американцы в своих домах из подвалов и гаражей делают благоустроенные комнаты, только без окон (прим.мое)].

Из-за слабой экономики и высокого уровня безработицы, все больше американцев - друзей и семей - doubling up.

И так далее. Так как double up в США считается из ряда вон выходящим, во многих случаях люди и семьи, которые doubled up, считаются бездомными.

В вышеупомянутом законе МакКинли-Венто есть раздел 103 (а) в котором дается определение для бездомных. Пункт №1 этого раздела гласит:

an individual or family who lacks a fixed, regular, and adequate nighttime residence

Перевод:

человек или семья, которым не хватает фиксированного, регулярного и адекватного жилья для ночлега

Под это определение можно подвести и double up. Например на сайте Юридического отдела совета по образованию Штата Иллинойс, это определение комментируется следующим образом

В некоторых ситуациях double up могут соответствовать определению бездомности, так как такие ситуации не дают "фиксированного", "обычного" или "адекватного" места для ночевок. Когда договоренность о жилье не зафиксирована или не регулярна, бездомные семьи остаются гостями лишь по прихоти тех, кто арендует или является собственником помещения.

Однако если вопрос о том являются ли взрослые doubled up бездомными далеко не бесспорный, и в каждом отдельном случае решается индивидуально, то то дети, которые doubled up, однозначно считаются бездомными, и это написано в законе.

В разделе А-3 TITLE VII-B закона МакКинли-Венто, о котором я писал выше, на странице 2, перечислены все критерии по которым определяют - считать ребенка бездомным или нет. Этих критериев несколько. Начнем с самого первого, который гласит:

sharing the housing of other persons due to loss of housing, economic hardship, or a similar reason (sometimes referred to as doubled-up).

Перевод:

живет в одном доме с другими лицами в связи с потерей жилья, экономическими трудностями или похожими причинами (иногда это называют "doubled-up").

Это значит что все дети, которые не живут в отдельной квартире или доме только со своими родителями, как это принято в США, а живут например в одном доме или квартире вместе с бабушкой и дедушкой, по закону считаются бездомными. Как видно из статистики, именно таких "бездомных" подавляющее большинство - 72%.

Почему я считаю что большинство doubled up это те дети которые живут с бабушками и дедушками, а например не с друзьями и знакомыми? Да потому что согласно официальной статистике, вместе с бабушками и дедушками живут 7 миллионов американских детей. То есть почти в 10 раз больше чем те из них, которые числятся бездомными.  При этом может возникнуть вопрос - почему далеко не все дети, которые живут с бабушками и дедушками, считаются бездомными, несмотря на то что они doubled up?

Ответ содержится в формулировке в законе. Напомню формулировку - "sharing the housing of other persons due to loss of housing, economic hardship" (живет в одном доме с другими лицами в связи с потерей жилья, экономическими трудностями). Для того чтобы понять по каким критериям определяют подпадает ли ситуация при которой дети под эту формулировку, посмотрим вопросы из анкеты, которую предлагает заполнять "Национальная ассоциация образования бездомных детей и молодежи" (National Association for the Education of Homeless Children and Youth - NAEHCY). Вопросы разбиты на 3 группы, A, В и С, в соответствии с этой формулировкой, каждая из которых в свою очередь содержит еще несколько вопросов. Если ответ хотя бы на один вопрос будет положительными, значит ребенок подпадает под действие этого закона, а значит считается бездомным. Вот как сформулированы эти вопросы:

  1. Sharing the housing of another person (живет в одном доме с другими людьми)
    • Ученик переехал в дом в качестве срочной меры, чтобы не оказаться на улице?
    • Эта ситуация временная?
  2. Due to loss of housing (по причине потери жилья)
    • Выселение
    • Вынужден был оставить дом из-за насилия в семье или неадекватной физической среды (без коммунальных услуг)
    • Разрушение дома (пожар, затопление)
    • Остался без родителей / опекунов
  3. Economic Hardship: The way that shared housing came about and intention is very significant (экономические трудности: Этот пункт отмечен как наиболее важный)
    • Ограниченность ресурсов заставляет семьи покинуть свое личное жилья из-за невозможности платить
    • Несчастный случай, болезнь, потеря работы или льгот

Наиболее важной и значительной отмечена группа С, то есть экономические трудности.  Однако экономические трудности это еще не значит жить за чертой бедности, хотя наверное пол мира мечтали бы жить на уровне американской бедности. Например, согласно официальному уровню бедности, семья из 3 человек считается бедной если ее годовой доход равен или меньше 19, 09 тысяч долларов. А вот экономические трудности связанные с жильем, определены в другом стандарте, который сформулирован на сайте Департамента жилищного строительства и городского развития. Цитирую:

Общепринятое определение доступности жилья для домохозяйств это если они тратят не более 30 процентов своего годового дохода на оплату жилья. Семьи, которые платят больше чем 30 процентов от своих доходов за жилье считаются обремененными стоимостью жилья и могут испытывать трудности с обеспечением своих потребностей, таких как затраты за еду, одежду, транспорт и медицинское обслуживание.

Таким образом, если у семьи более 30% дохода уходит на оплату жилья, и по этой причине семья вынуждена переехать жить к родителям, в результате чего ребенок живет под одной крышей с дедушкой и бабушкой, этот ребенок считается бездомным.

Вторая по величине после категории doubled up являются те кто живет в так называемых shelter. Для данного конкретного случая на русский язык это слово можно перевести как "приют". В дальнейшем именно это слово я и буду использовать. Область соответствующая этой категории закрашена синим цветом и на ее долю приходится 18% бездомных. Приюты предоставляют бездомным в основном различные благотворительные организации, а по закону живущие в приютах все равно считаются бездомными.

Я считаю что есть смысл рассказать о том, что представляют собой приюты в США.

Для одиноких бездомных приют представляет собой что-то вроде казармы, где в большом зале поставлены кровати на которых бездомные могут спать, а вот для бездомных семей это что-то типа коммунальной квартиры или общежития. На фотографии ниже вы можете увидеть как выглядит комната в приюте, которую предоставляет Армия спасения:

приют предоставляемый Армией спасения

А вот фотография комнаты в приюте, которую предоставляет благотворительная организация под названием Share Orchards Inn:

Комната для бездомных предоставляемая баготворительной организацией Share Orchards Inn

А вот так выглядит комната в одном из приютов в Лос Анжелесе:

комната в одном из shelter в Лос Анжелесе

В основном приюты бывают бесплатные, однако бывают приюты, которые предоставляют жилье за чисто символическую плату. Например организация Community Outreach предоставляет жилье всего за 5 долларов за сутки, но зато это жилье выглядит вот так

Я не случайно решил показать эти фотографии. Американцы считают условия жизни в приюте ужасными, но я в свое время много ездил по России и видел как живут люди в разных местах. Я много раз встречался с тем что люди в коммуналках и общежитиях жили в гораздо худших условиях чем американские бездомные в приютах, тем не менее бездомными они не считались. Как пел Владимир Высоцкий:

Там за стеной, за стеночкою, за перегородочкой
Соседушка с соседушкою баловались водочкой.
Все жили вровень, скромно так: система коридорная,
На тридцать восемь комнаток всего одна уборная.
Здесь на зуб зуб не попадал, не грела телогреечка,
Здесь я доподлинно узнал, почем она, копеечка.

С тех пор, когда я приехал в США, прошло много времени, цены на нефть выросли более чем в 5 раз. Возможно воровская шайка которая правит Россией не все успела разворовать, хотя судя по тому что пропорционально росту цен на нефть росло количество долларовых миллиардеров в России, понятно куда пошли эти деньги. Тем не менее возможно сейчас жилищные условия простых людей улучшились, но когда я еще жил в России у них не было ни каких перспектив, и жили они так из поколения в поколение, в то время как американские бездомные в большинстве случаях бездомными бывают не долго. Например согласно отчета за 2011 год, опубликованного Советом по бездомным штата Флорида, то есть штата в котором я живу и который занимает третье место по количеству бездомных, 42% бездомных являются бездомными не более 3 месяцев, еще 23.2% являются бездомными от 3 до 12 месяцев (стр.15).

Далее, согласно статистике изображенной на диаграмме, еще 5%  бездомных детей живут в отелях  и мотелях. Расселять бездомных временно в гостиницах это еще одна программа помощи бездомным наряду с приютами. Во многих штатах существуют так называемые "ваучеры" для бездомных. Обычно они действуют в течение очень короткого срока, пока им не подыщут место в приюте. Но это не единственная причина по которой люди вынуждены жить в гостиницах.

Еще бывают ситуации когда дом поврежден или разрушен в результате либо стихийных бедствий, таких как торнадо, ураганы, землетрясения, которые в США случаются очень часто, о чем я писал здесь, либо в результате других неприятностей типа пожаров. Обычно жильцов таких домов переселяют на время ремонта их жилья в гостиницы, которые оплачивают страховые компании. Тем не менее по закону они тоже считаются бездомными.

И наконец оставшиеся 5% это так называемые "unsheltered". Определение того что это значит есть в приложении В отчета. Цитирую:

Unsheltered включает в себя автомобили, парки, кемпинги, временные трейлеры, заброшенные здания и неудовлетворительные жилищные условия. Неудовлетворительные жилищные условия могут быть определены местными строительными нормами, нормами сообщества, и / или от случая к случаю определения, является ли проживание "фиксированным, регулярным, и адекватным для ночлега".

Я не хочу тратить много времени на эту категорию в виду ее незначительности. Хочу только в двух словах прояснить некоторые моменты.

На этом сайте показаны временные трейлеры, которые как правило наряду с мотелями используются для того чтобы расселить людей временно по причине того что их дома были повреждены в результате стихийных бедствий, которые во Флориде происходят постоянно. Недаром этот сайт называется "Florida Disaster" (бедствия во Флориде). Хотя в условия жизни в трейлере не намного хуже чем в российской коммуналке или общежитии и в этих трейлерах люди и семьи живут временно, они успевают попасть в статистику бездомных.

Неудовлетворительные жилищные условия для России это совсем не тоже самое что в США. Как сказано в отчете, номы жилищных условий устанавливают местные власти. Например когда мы только приехали в США, мы с большим трудом сняли квартиру с одной спальней, так как у нас было двое маленьких детей, а по местным нормам таким семьям положена квартира как минимум с двумя спальнями (одна для нас, другая для детей). Подчеркиваю - именно спальня, а не комната, так как в любой квартире есть еще и прихожая, которая по американским меркам "не адекватна для ночлега".

Мы временно жили в квартире с одной спальней, пока не освободилась квартира с двумя спальнями в том же доме. По российским меркам мы жили в хорошей двухкомнатной квартире, а по американским, мы были бездомными.

В заключение я хочу представить, что было бы если применить подобный закон в России и зачислить в бездомные всех детей которые живут вместе с бабушками и дедушками, в коммунальных квартирах и общежитиях, а также те семьи в которых у ребенка нет отдельной спальни. Сколько в этом случае в России окажется бездомных детей?

Comments

( 37 comments — Leave a comment )
vehf263
Feb. 9th, 2013 05:28 am (UTC)
Мне нравится Ваш блог.

Edited at 2013-02-09 05:28 am (UTC)
1master
Feb. 9th, 2013 05:33 am (UTC)
Только мне кажется, что basement это все случаи, когда уровень пола ниже уровня земли. Окна там в подавляющем числе случаев есть. В WA, например, basement нельзя засчитывать за жилую комнату, что не делает его менее комфортным, чем среднестатистическая московская квартира.
livejournal
Feb. 9th, 2013 05:41 am (UTC)
Сколько в США бездомных детей?
User vir77 referenced to your post from Сколько в США бездомных детей? saying: [...] Originally posted by at Сколько в США бездомных детей? [...]
ext_1642192
Feb. 9th, 2013 04:02 pm (UTC)
Re: Сколько в США бездомных детей?
Немного поправлю.
Бэйсмент - это жилплощадь, которая находится ниже уровня парадного входа, а не земли.
Например, если дом расположен на склоне так, что верхний этаж на верхнем уровне, где находится парадный вход, а вниз ведёт лестница с комнатой(-ами), которые могут иметь черный выход на вполне себе уютненький бэкярд (задний дворик) с годной площадочкой для костра, в виде здоровой чаши из керамики или мрамора или тупо барбеккюшницей, креслицами и обеденым столиком - то нижний этаж называется бэйсмент.
У меня допустим у знакомой такой дом. Там в бэйсменте большой зал с диванами и LCD на 2 метра, тренажерами, стеклянными витринами и выходом на бекярд. Там же - находятся 2 спальни со второй ванной комнатой и туалетом. А, ну ещё и кладовка со стиралкой, сушилкой и выделенным холодильником для пивасика.
Если там кто-то живёт - он бездомный по американским меркам. Гы.

P.S. Автор как всегда шикарен. Виктор, если я не ошибаюсь? Отпиши мне как-нибудь - я тебе годной информации могу подкинуть для статей, если нужно. Плюс хочу тебя свести с одной русской девчужкой в США, которая на Ютубе видеоблог ведёт свой. Она, бедняга, даже пыталась опровергать сюжет этой толстухи, которая говорила что у неё сын чуть ли не ботвой картофельной питается в США. Ей бы текст твой, а то она совсем хиленько там сражалась за репутацию и честь США. А так, ничего - харизматичная малая. А таких как эта.. как её.. Бутенко? Вообще нужно аннулировать гражданство американское, по прецеденту Роберта Фишера - и пусть валят в благополучную Путинскую Россию. А то я смотрю есть у некоторых русских неудачников в США - дурная привычка по стопам Задорнова пойти.

P.S.2. На Ютубе есть один клоун забавный а ля тот же Задорнов. Причём это американец, который переехал жить из США в Россию. Ну по крайней мере он это очень сильно пытается внушить окружающим. Хотя у меня есть определенный скептицизм насчёт этого. Потому что он делает море ошибок, называя вещи в США совсем не так, как это делают американцы. По мелочи как бы, но таких мелочей наберается сотни. Ну вот один из примеров. Он, будучи американцем якобы, говорит "БиЭмВи", вместо "БиЭмДаблью" или "Бимер". В США никто не говорит "БиЭмВи". И в таком духе. Как бы то ни было - его опусы являются очень вкусной пищей по дефолту. Причём его опровергать - это просто райское наслаждение.
Вот тебе один из примеров его роликов.
http://www.youtube.com/watch?v=9n3yiU9ye_8
Тут он пытается доказать что дороги в России - не хуже российских. При этом его аргументом становится то - что он снял дорогу, которая ведёт к его родителям на ферму. Как бы тот факт что США на 20-ых местах в рейтинге качества автомобильных дорог по странам, а Россия на позорном 111-ом - его нихрена не смущает. Вот плохая дорога ведёт на ферму к его родителям - значит в США дороги не лучше российских.
Хехехех.
:D
judeomasson
Feb. 9th, 2013 04:59 pm (UTC)
Re: Сколько в США бездомных детей?
Про интервью с Бутенко я кое-что писал здесь:
http://judeomasson.livejournal.com/17869.html
Правда я посмотрел от силы 30% этого интервью. На большее терпения не хватило. А вот видеоблог девушки на Ютубе про которую вы написали, мне очень интересно посмотреть. Если не трудно, пришлите ссылку. И за любую другую информацию буду благодарен.
ext_1642192
Feb. 9th, 2013 05:23 pm (UTC)
Re: Сколько в США бездомных детей?
Да-да, про Бутенко я читал. Угорали всей славянской компанией друзей из Чикаго. Спасибо. Формат шедевральный.
:)
Что касается девочки.
http://www.youtube.com/watch?v=DRMfrb_pmNY
Вот это её неуклюжий ответ на опус Бутенко. Я в комментах советовал ей почитать твой блог. Она вроде как написала что с удовольствием ознакомиться. Респект ей конечно за смелость, тем более что она комменты без премодерации поставила, в результате чего - там нормально так дерьмеца на неё местные поцреоты и нашиздики вылили. Но она осталась невозмутимой, хотя конечно её жалко было немного.
:)
Про Тима этого ролики посмотри. Он кстати многое повторяет из того, что ты уже опровергал не раз.
Пример его высера:
"У миенья у папыы дрыуг ваены - он рассказьивал што в США очиень многа эмигрантаф вайует за Гринь Кардь".
Ну не упырь? Ты, не будучи рождённым США - знаешь об Америке больше, чем он - вылупившийся тут изначально.
:)
judeomasson
Feb. 10th, 2013 04:31 pm (UTC)
Re: Сколько в США бездомных детей?
Тим это тот, который Керби или Кирби, парень который женился на русской и приехал жить в Россию? Мне про него многие писали, но то что пишет или говорит этот Тим я лично не слышал и не читал. Если не трудно, дайте ссылку на какой нибудь ресурс на котором он лично что-то пишет или рассказывает. Очень интересно.
Однако если он врет про Америку, это не значит что он не знает как там обстоят дела на самом деле. Просто ему за вранье платят. Как кстати и Russia Today. О них офис в США. Поэтому автор статьи про бездомных детей живет в США. Думаете он не знает кого в США на самом деле считают бездомными? Я уверен что прекрасно знает, но ему тоже платят за вранье про Америку. Вот он и пишет такую туфту.
inneremigrant
Feb. 14th, 2013 03:57 am (UTC)
Re: Сколько в США бездомных детей?
По-моему, про него еще как-то писал знакомый вам Николай Стариков.

А еще у Евгения Федорова есть интересно выступление на Ютубе, где он говорит что-то вроде того, что русских детей с помощью ювенальной юстиции собираются изымать из семей и заставлять служить в американской армии.

http://navalny.livejournal.com/768703.html
http://youtu.be/ccE-zCR1ej4
namelesz
Feb. 18th, 2013 05:13 am (UTC)
Re: Сколько в США бездомных детей?
Вот блог Тима Керби на однако.орг (ультраохранительский ресурс)
http://timkerbi.odnako.org/
Собственно, "публицист Russia Today" - этим много сказано.
lagezza
Feb. 18th, 2013 10:30 pm (UTC)
Re: Сколько в США бездомных детей?
Именно. Я вообще неприятно была поражена этим обстоятельством, что RT врет - у меня пост отложенный по одной из тем. Я вам в личку писала - вы так мне не ответили. Так понимаю что некогда было?
judeomasson
Feb. 19th, 2013 12:57 am (UTC)
Re: Сколько в США бездомных детей?
"Я вообще неприятно была поражена этим обстоятельством, что RT врет"
Поверьте мне, врут они постоянно. Иначе и быть не может. Это же российское государственное СМИ. Не так давно я комментировал вранье про голодомор в США:
http://judeomasson.livejournal.com/9737.html
И хотя я там ссылаюсь на русскоязычный сайт, тоже самое было опубликовано на английском языке на сайте RT.

"Я вам в личку писала - вы так мне не ответили."
Извините. Возможно пропустил. Обычно я стараюсь отвечать всем. Может быть случайно как-то получилось. Если не трудно, напишите мне еще раз.
lagezza
Feb. 19th, 2013 02:09 pm (UTC)
Re: Сколько в США бездомных детей?
Я вам отправила вам сообщение, посмотрите личку. Что касается вранья, то я против обобщений, но по конкретным моментам могу сказать что врут. Посмотрю ссылку, тем более что именно по данной теме у меня практически готов пост, но требуется кой-какая ваша помощь. Быть может найду ответы на некоторые вопросы у вас.
lagezza
Feb. 19th, 2013 02:16 pm (UTC)
Re: Сколько в США бездомных детей?
Ой, нет - вы там про дела давно минувших дней. Я же про современные реалии. Не нашла ответа. Поэтому можно попристаю с расспросами?
livejournal
Feb. 9th, 2013 01:06 pm (UTC)
Сколько в США бездомных детей?
User urman_patrial referenced to your post from Сколько в США бездомных детей? saying: [...] Оригинал взят у в Сколько в США бездомных детей? [...]
urman_patrial
Feb. 9th, 2013 01:06 pm (UTC)
Опять смачно размазал по стенке фанатов кремлёвского фюрера. Спасибо. :)
ext_1642192
Feb. 10th, 2013 10:41 am (UTC)
:)
Витя, добавь меня в Скайпе Vinchensovinni..
Меня тут на форуме один поцреот умилил, скинув текст ещё одного "разоблачителя инфы об уровне жизни в США". Я накатал ему ответ из наверное двух листов формата А4 по пунктам опровержения. Не хотелось бы зря стараться, пусть на публику уйдет. Хочу тебе скинуть, может захочешь отредактировать чуть (убрав оскорбления, а то я люблю словцом крепким приправить ответ на чью-то непроходимую тупизну) и у себя тут запостить - я буду только рад.
Просто не хочу сюда простынь эту скидывать из текста.
:)
judeomasson
Feb. 10th, 2013 04:18 pm (UTC)
Re: :)
А почему вы не хотите открыть свой собственный ЖЖ? Это бесплатно и делается в течение 5 минут. Если у вас много материала, который вы хотите опубликовать, я думаю имеет смысл именно так и сделать.
Atheas Skilurus
Feb. 10th, 2013 12:51 pm (UTC)
Спасибо за разъяснение! Примерно так себе это и представлял. Та же статистика, по "плохому обращению с детьми в США" так распиаренную нашистами, где 85% составлют neglets и child abuse, что в России считается вообще нормой...
judeomasson
Feb. 10th, 2013 04:33 pm (UTC)
Вы не поверите, но я как раз собираюсь написать про neglets и child abuse в одной из следующих статей.
lagezza
Feb. 18th, 2013 11:24 pm (UTC)
:-))) Быть может воспользутесь моими комментами - http://vvv-ig.livejournal.com/367703.html?thread=18847063#t18847063

Я конечно не всё сумела охватить, но истерию про 5 детей в день опровергла считаю.
astikhin
Feb. 10th, 2013 04:55 pm (UTC)
> Я не нашел в русском языке аналога состоящего из одного слова, поэтому буду использовать английский вариант.

При решении "жилищного вопроса" в СССР часто использовался термин "уплотнение", что вполне себе может соответствовать термину "doubled up".
lagezza
Feb. 18th, 2013 11:06 pm (UTC)
В принципе справедливо. Да.
lagezza
Feb. 18th, 2013 10:32 pm (UTC)
Вот здесь у меня содержится ссылка на эту тему http://fish12a.livejournal.com/416119.html?thread=12145527#t12145527

Там женщина как раз занимается бездомными детьми. И всё четко объясняется. Что бездомными могут быть дети с родителями. И именно потому что у них нет постоянного места жительства. Они переезжают с места на место.
livejournal
Feb. 28th, 2013 06:33 am (UTC)
Мифы про американских детей
User vir77 referenced to your post from Мифы про американских детей saying: [...] вранье про бездомных американских детей в которой я комментировал здесь [...]
livejournal
Feb. 28th, 2013 06:34 pm (UTC)
Мифы про американских детей
User dmitri_lytov referenced to your post from Мифы про американских детей saying: [...] вранье про бездомных американских детей в которой я комментировал здесь [...]
livejournal
Mar. 2nd, 2013 05:49 pm (UTC)
Мифы про американских детей
User aragvij referenced to your post from Мифы про американских детей saying: [...] вранье про бездомных американских детей в которой я комментировал здесь [...]
livejournal
Mar. 14th, 2013 05:06 pm (UTC)
Про страшную бездомность детей в США
User lagezza referenced to your post from Про страшную бездомность детей в США saying: [...] Очень интересный пост [...]
varsopko_alexey
Mar. 17th, 2013 12:55 pm (UTC)
Спасибо. Очень интересно.
livejournal
Mar. 20th, 2013 09:01 pm (UTC)
Мифы про американских детей
User ljrate referenced to your post from Мифы про американских детей saying: [...] вранье про бездомных американских детей в которой я комментировал здесь [...]
livejournal
May. 30th, 2013 04:17 am (UTC)
Легко ли быть бездомным в Америке? (ложь сросийского ду
User wrlfck referenced to your post from Легко ли быть бездомным в Америке? (ложь сросийского дуроскопа) saying: [...] . Теперь вот про бездомных. Не так давно я комментировал ложь про миллион бездомных детей в США [...]
(Deleted comment)
judeomasson
Sep. 14th, 2013 03:24 pm (UTC)
Кто вам сказал такую чушь что Russia Today имеет огромную аудиторию и популярность в США?
(Deleted comment)
judeomasson
Sep. 14th, 2013 05:28 pm (UTC)
Russia Today это телевизионная компания. Причем тут youtube, facebook, alexa? Это показатели для интернет компаний. Американские телевизионные компании основные деньги зарабатывают в эфире и кабельных сетях, а для этого существуют специальные рейтинги, например этот:
http://www.mediabistro.com/tvnewser/category/ratings
Это рейтинг новостных кабельных каналов, но есть огромное количество других рейтингов. Я их много видел, но Russia Today я ни в одном рейтинге не видел.
Что касается youtube, то американские телевизионные компании его вообще игнорируют. Если вы увидите в youtube ролик какой нибудь американской телевизионной компании, то знайте что это не сама компания его туда поставила, а кто-то из зрителей.
А вот Russia Today наоборот открыла на youtube платный канал и сами ставят туда свои видео и платят за ркламу в интернете.
Я думаю что Russia Today понимает что конкурировать в эфире и кабельных сетях с американскими компаниями у них нет никаких шансов, поэтому они все силы бросили на раскрутку своего канала в интернете.
(Deleted comment)
judeomasson
Sep. 15th, 2013 04:29 am (UTC)
"Я статистику гуглил, по разным данным от 18 до 35% американцев узнают новости из интернета"
Это значит что от 65% до 82% получают информацию из других источников. Но почему вы берете только новости? Если отбросить развлекательные программы и брать только политику, то на телевидении есть еще ток шоу, интервью, документальные фильмы.

"RT в интернете популярен"
В чем это заключается? В Алекса рейтинге он даже в первых 500 не входит. Это очень низкий рейтинг. Если сравнивать с сайтами американских компаний, то у любой из них рейтинг на порядок выше. Но новости можно посмотреть не только на сайтах телевизионных компаний. У каждой газеты типа Нью Йорк Таймс, Уолл стрит джорнал или Вашингтон пост есть сайты. В конце концов есть чисто интернетовские компании типа huffingtonpost.com чья популярность больше чем популярность Russia Today более сем в 25 раз.

"Да и финансирование у него с каждым годом только становится все больше, в этом году что-то около 12 млрд рублей что ли выделено."
То есть сами заработать денег они не в состоянии?

"CNN тоже телевизионная компания, но сайт в интернете имеют и он очень посещаемый (16-й по посещаемости в США)."
А RT на 528 месте. И вы после этого говорите о его популярности?

"Сейчас даже ларек возле метро без сайта не обходится. Так что недооценивать интернет не стоит."
А я разве с этим спорю? Я просто говорю что интернет не является для этих компаний ни средством зарабатывания денег ни даже способом продвижения брэнда. Приведу один пример.
Недавно Руперт Мердок, который является владельцем Fox News, подал в суд на google за то что в результаты поиска включались ссылки на его сайты, так как считал это нарушением копирайта. По моему это говорит о многом.
Миллионы владельцев сайтов всеми силами пытаются попасть в первые строчки в google, платят за это деньги, а эти гиганты наоборот судятся с google за то что они туда их включают. Им это не надо. Они по другому на эти вещи смотрят.

"А в интернете RT растет очень быстро."
Я не понимаю почему вы так решили.

"Каналы на youtube у них есть, страницы в фейсбуке и твиттере тоже есть, а вы говорите игнорируют."
Признаю. Отстал от жизни. Где-то год назад этого не было. Видимо они решили не отставать от моды.
(Deleted comment)
judeomasson
Sep. 15th, 2013 02:14 pm (UTC)
"На график на alexa посмотрите, с какой скоростью они растут."
А вы посмотрите на графики других компаний. Их рейтинги растут с не меньшей скоростью.

"Были. CNN например зарегистрирован 16.11.2006"
Это не значит что сама компания его зарегистрировала. Да и сейчас не ясно сама эта CNN или кто-то еще. Я это пишу потому что знаю что у CNN есть как минимум два канала:
CNNInternational ( http://www.youtube.com/user/CNNInternational ) и CNNBuzzfeed ( http://www.youtube.com/user/CNNBuzzfeed ).
Так вот, последний это точно не CNN. Это компания, которая так и называется "Buzzfeed" ( http://www.buzzfeed.com/ ). Скорее всего и остальные какие нибудь "франчайзи". Я же не просто так написал что телевизионные компании сами в YouTube не работают. Я читал это в каком-то серьезном исследовании. Искать эту информацию в интернете чтобы дать ссылку лень, тем более что я не считаю этот вопрос важным.

"Думаю, у них нет таких задач"
Это значит что RT имеет явные преимущества перед конкурентами, так как конкуренты зарабатывают сами, но несмотря на это RT даже близко по рейтингам не могут приблизиться к американским.

"Но этот канал все же вызвал беспокойство Айзексона и Клинтон."
Меня меньше всего интересует что кто-то где-то сказал, тем более дура Клинтон, которая глупость за глупостью выдает. Наверное поэтому ее поперли из Госдепа. Меня больше интересуют рейтинги. А рейтинги, как в эфире, так и в интернете, говорят о том что у RT нет никаких шансов конкурировать с американскими компаниями.
(Deleted comment)
judeomasson
Sep. 15th, 2013 04:35 pm (UTC)
"Например?"
Например CNN:
http://www.alexa.com/siteinfo/cnn.com
Одно время падал, но потом стал резко расти.
А вот пример чисто интернетовского новостного сайта "The Huffington Post":
http://www.alexa.com/siteinfo/huffingtonpost.com
А вот рейтинг сайта газеты "Нью Йорк Таймс":
http://www.alexa.com/siteinfo/nytimes.com
Одно время снижался, но в последнее время растет.
А вот рейтинг знаменитого журнала "Forbes Magazine":
http://www.alexa.com/siteinfo/forbes.com
А вот какой рост показал сайт телекомпании "NBC News", наверное никому не снилось:
http://www.alexa.com/siteinfo/nbcnews.com
А вот сайт американской газеты "The Wall Street Journal":
http://www.alexa.com/siteinfo/wsj.com
Ее рейтинг тоже сначала падал, но потом стал расти
А это сайт американской газеты "USA Today":
http://www.alexa.com/siteinfo/usatoday.com
А вот "Washington Post":
http://www.alexa.com/siteinfo/washingtonpost.com
А вот сайт информационного агентства "Bloomberg News":
http://www.alexa.com/siteinfo/bloomberg.com
Хватит, или еще хотите?

"А как насчет Британского канала BBC? У вас в США он популярен?"
Я вам приведу один характерный пример.
Во время войны в Ираке, BBC заняла откровенно антивоенную и антиамериканскую позицию. Поэтому в США ее в шутку стали называть - "Baghdad Broadcasting Corporation"
(Deleted comment)
judeomasson
Sep. 15th, 2013 06:17 pm (UTC)
"Сайт BBC 74 по посещаемости в США , тем не менее."
Вы что-то перепутали. Рейтинг BBC еще хуже чем у RT:
http://www.alexa.com/siteinfo/bbc.com

"Я почему спросил, не могу найти насколько он популярен на TV в США. Вообще где-нибудь есть рейтинг иностранных каналов вещающих в США?"
Рейтинговые агентства не делают различия между американскими и иностранными телекомпаниями. Эти рейтинги составляются для рекламодателей. Чем выше рейтинг тем дороже реклама. А RT вы вряд ли найдете в каком нибудь рейтинге, так как в США ее почти никто не смотрит. Если бы это была коммерческая компания, она бы давно разорилась.
(Deleted comment)
judeomasson
Sep. 16th, 2013 03:07 am (UTC)
"Вы не там смотрели."
И какой вы из этого сделали вывод? Что телеканал BBC высокой популярностью в США? Одно с другим никак не связано. Интернет это интернет, телевидение это телевидение.
Я например когда ищу какую нибудь информацию за час могу посетить 10 сайтов, и только в одном из них я найду нужную информацию, но во всех остальных я отметился в их статистике.
Если я хочу посмотреть что-то по телевизору, я сажусь на диван и смотрю какую нибудь передачу, которую я заранее выбрал из программы, а не нашел в результате случайного поиска.
Лично я посещал сайт BBC наверное тысячу раз, а сам канал по телевизору я смотрел за 15 лет дважды дважды, несмотря на то что в пакете программ моего спутникового телевидения она есть. Тоже самое из RT. У меня есть этот канал тоже, но я не смотрел его вообще. Не хочу тратить время, тем более мне известна его репутация. А репутация RT среди американцев следующая:
Это правительственный канал финансируемый правительством. BBC тоже, но в отличие от BBC, на котором постоянно звучит критика правительства Британии, на RT за все время ее существования ни разу не прозвучала критика Путина. НИ РАЗУ. Для американцев это дико. Посмотрите любой американский канал, там критики выше крыши, а на RT нет вообще. Это сильно подрывает доверие к каналу, к его объективности.
Кроме этого RT получил репутацию канала на котором показывают самые глупые антиамериканские конспирологические теории.
Представьте себе сюжет про 1 миллион американских бездомных детей, который смотрят американцы. Эту туфту российский пипл схавает, но не американский.
Или бред про голодомор в США во время великой депрессии. Неужели вы действительно допускаете что такой канал может быть популярен в США?
Скажу вам честно, я тоже получаю новости по интернету. Но я никогда не использую один сайт. Я всегда смотрю информацию на нескольких сайтах и сравниваю. Но новости это конкретная информация типа ГДЕ ЧТО КОГДА. Сама по себе она общественное мнение не формирует. Гораздо важнее всякие токшоу, интервью, аналитические программы. Поэтому интернету по степени влияния на общественное мнение до телевидения далеко, даже если 99% людей будут получать новости из интернета.

"Я и ВВС не могу найти, тоже не смотрят получается? У нас пишут - "К январю 2010 года RT стал вторым по популярности иностранным каналом в США", что он второй после BBC, обонал в 7 раз Al Jazeera, но вот данных подтверждающих это я не нашел, неужели не существует никаких рейтингов где были бы иностранные каналы как ВВС и Al Jazeera?"
Возможно такие рейтинги и существуют, но вряд ли. Кому они нужны? Кто за них платить будет? Рейтинги нужны рекламодателям. Все стремятся разместить рекламу на самых популярных каналах, но чем популярнее тем дороже. Так какая рекламодателям разница какой стране принадлежит канал? Главное это его рейтинг, то есть популярность.
Про то что репутация ВВС во время иракской войны в США опустилась ниже плинтуса, я уже писал в одном из комментариев, у Al Jazeera такая репутация была всегда, поэтому вполне возможно что среди этих лузеров RT не так уж и плохо выглядит, если вас это обрадует, но с американскими компаниями у нее конкурировать нет никаких шансов.
( 37 comments — Leave a comment )

Profile

judeomasson
Аналитика и комментарии. Взгляд из США

Latest Month

July 2017
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel