?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Как НЕ живёт Америка

Недавно сразу несколько посетителей моего блога попросили прокомментировать еще одно вранье про Америку. На этот раз сказки про Америку рассказывает жительница США по фамилии Бутенко. Мне прислали ссылку на интервью, которое она дала какой-то российской телекомпании. Передача называется - "Как живёт Америка", но так как то что я услышал в этой передаче практически стопроцентное вранье, я свой комментарий назвал - "Как НЕ живёт Америка".

Как и положено в таких случаях, основной ее источник информации это ОБС (одна бабка сказала). Я правда просмотрел, а точнее прослушал, только часть этого интервью. Честно говоря у меня терпения не хватило слушать этот бред полтора часа. Но и этого для начала достаточно. Так вот, в течение всей части интервью, которое я услышал, основными ее аргументами были  примеры из жизни ее знакомых и родственников, ну и конечно собственный опыт. Я же в своих комментариях буду использовать ссылки на статистику или результаты исследований авторитетных организаций.

Сразу возникает вопрос - зачем врать человеку, который прожил в США 23 года? Вряд ли это деньги или дешевая популярность ради которой врут различные российские деятели.  Скорее всего это старая обида на то что ее когда-то уволили с работы, так как срок ее визы закончился. И хотя она сама в этом виновата, так как вовремя не подала заявку на продление визы, обида видимо осталась.

Началась интервью с того что Бутенко на полном серьезе заявила что американцы живут беднее чем россияне, но они об этом не знают, потому что никому не жалуются и настолько тупые, что думают что живут хорошо. Единственное с чем я согласен, это то что американцы не любят жаловаться. Это точно, а что касается всего остального, то я, честно говоря, слушал и у ушам своим не верил.

Сначала она как положено повторила избитый миф о том что все дома в США строятся из фанеры и дсп. Естественно, потому что сама в этом доме жила. Об этом мифе я давно писал здесь, поэтому повторяться не буду. Потом она заявила что многие американцы не имеют машины. Почему она так решила? А все очень просто. У нее есть знакомые, которые ездят на велосипеде, а это значит что многие американцы не имеют машин. Логика конечно железная, но давайте выясним как обстоят дела на самом деле.

На сайте Министерства энергетики США есть страница со статистикой, на которой есть такая таблица:

cars

Из этой таблицы видно что в 2010 году только 9.1% американских семей не имели машину, 33.8% имели одну машину, 37.6% имели 2 машины, а 19.5% имели 3 и более машин. Причем, в этой статистике приводятся данные не только за 2010 год, но и данные начиная с 1960, через каждые 10 лет, и количество семей, владеющие автомобилями, увеличивается. И в первую очередь увеличивается доля семей с тремя и более автомобилями.

А сколько семей владеют машинами в России? Ведь если верить Бутенко, россияне должны быть богаче американцев. А в России, согласно информации опубликованной на сайте российского аналитического агентства Автостат, в конце 2011 года только 50% семей владели автомобилями, а 2 и более автомобиля было только у 10-15% семей. Но это еще не все.

Когда я комментировал американскую статистику, я написал что "семья" владеет или не владеет автомобилем, хотя в оригинале используется слово "household". Дословно оно переводится как "держатель дома" или "домохозяйство", но это вовсе не обязательно семья. Это может быть холостяк, который живет один. Бутенко совершенно справедливо заметила что в американских семьях дети, когда им исполняется 18 лет начинают жить отдельно от родителей. Об этом мы подробнее поговорим позже, а сейчас я хочу процитировать определение, которое дается слову "household" в wikipedia:

Household является основной единицей анализа во многих социальных, микроэкономических и государственных моделях. Этот термин относится ко всем лицам, которые живут в одном доме.

В экономике, это семья, человек или группа людей, живущих в одном доме.

По данным переписи населения за 2010 год (страница 5, таблица 2), количество домохозяйств (household) равно 116,716,292. Из них неженатых мужчин живущих отдельно - 13,906,294, а женщин - 17,298,615. Сложив количество неженатых мужчин, с количеством незамужних женщин, получим цифру 31,204,909. А это более 27% от всех домохозяйств или примерно 90% от тех 33.8%, которые имели одну машину. А учитывая что не имеют автомобилей только 9.1% домохозяйств, можно смело утверждать что примерно 90%  взрослых американцев имеют как минимум одну машину.

Но и эти 9.1% домохозяйств, которые не владеют машинами, не владеют ими не потому что они бедные, а потому что живут в крупных городах, в которых, с одной стороны большие проблемы с парковками, и в этом Бутенко права, а с другой стороны в этих городах очень хорошо развит общественный транспорт, поэтому владеть автомобилем там не обязательно.

В wikipedia приводится список городов, в которых самый высокий процент домохозяйств не владеющих автомобилем. И хотя цифры приведенные там уже устарели, так как там используются данные статистики за 2000 год, формулировка причин по которым эти семьи не владеют автомобилями, справедлива до сих пор. Цитирую:

Владение автомобилем широко распространено в Соединенных Штатах и большинство домашних хозяйств владеют одним или несколькими частными автомобиля. Тем не менее, процент владеющих автомобилем являются относительно низким в нескольких (в основном старых и крупных) городах, где плотность населения большая, а доступ общественному транспорту больше.

Далее Бутенко рассказала еще более удивительные вещи. Оказывается бедные американцы по уши в долгах, а чтобы расплачиваться с кредитами, они вынуждены вести полуголодный образ жизни, питаясь только макаронами и супами. Откуда она это взяла? Да как всегда. Ее сын при зарплате 7 тысяч должен платить 3.5 тысяч кредита, кроме этого у него целая куча других расходов, в результате ему даже на еду не хватает и ему приходится одалживать деньги у мамы. Ну а раз ее сын так живет, то естественно все американцы тоже. А что на самом деле?

Здесь я уже подробно писал про американские долги, в том числе давал ссылку на статистику по долгам домохозяйств, поэтому комментировать тему долгов и кредитов не буду, а вместо этого попытаюсь выяснить, действительно ли американцы такие нищие, что кроме супов и макаронов ничего себе позволить не могут.

На сайте министерства труда США есть страница со статистикой, в которой отображены расходы и доходы знакомых уже нам "household". Эти данные сведены в следующую таблицу:

expenditures

Правда в таблице принято обозначение не household, а "consumer units", но сразу под таблицей для "consumer units" дается следующее определение:

Consumer units include families, single persons living alone or sharing a household with others but who are financially independent, or two or more persons living together who share expenses.
Перевод:
Consumer units включают в себя семьи, одиноких людей, живущих в одиночку или с другими, но которые являются финансово независимыми, либо двух или более лиц, проживающих вместе, но имеющих общие расходы.

То есть это определение фактически совпадает с тем, которое я выше процитировал из википедия для household, а из данных переписи населения за 2010 год, на которые я тоже ссылался выше, следует что 71% household это именно семьи. Таким образом можно считать что это доходы и расходы средней американской семьи.

Итак, что мы видим в этой таблице? А из этой таблицы видно что годовой доход средней семьи равен 63,685 долларов, а все расходы, включая расходы на жилье, машину, еду одежду и т.д., составляют 49,705 тысяч долларов. Таким образом оплатив все расходы по ипотечным кредитам, кредитам за машину, купив одежду, еду, неоднократно сходив в кино, на концерты (Entertainment -  развлечния), у средней семьи остается 13,980 долларов в год или 1,165 долларов в месяц. Поэтому Бутенко сильно поторопилась, обобщив опыт своего сына на всех американцев.

С другой стороны, может быть американцы действительно экономят на еде, а на те 6,458 тысяч, которые они тратят на еду, покупают только макароны и супы, как утверждает Бутенко?

Давайте посмотрим такую же статистику, на которую я ссылался выше, но более подробную. На том же сайте, с которого я взял вышеуказанную таблицу, есть другая таблица, в которой статистика для consumer units расписана для каждой возрастной группы отдельно, а расходы более детализированы. Так как Бутенко судит о всех американцах по тому как живет ее сын, за основу возьмем возрастную группу, к которой предположительно принадлежит ее сын. С одной стороны учитывая возраст Бутенко, а с другой то что ее сын закончил университет, а также то что у него двое детей, его возраст скорее всего попадает в категорию 24-35 лет.

Итак, средний доход американской семьи до уплаты налогов в этой возрастной группе равен 58,179 долларов, а расходы (expenditures) - 48,097. Таким образом у такой семьи еще остается 10,082 или около 840 долларов в месяц. Как сыну Бутенко может не хватать на еду, я не представляю.

Правда у него двое маленьких детей, но и доход его намного больше чем средний доход в его возрастной группе. Бутенко говорит что он зарабатывает 7 тысяч в месяц, а это значит что его годовой доход равен 84 тысяч. Это при условии что его жена не работает, но в этом случае проблемы их семьи решаются очень просто - жена должна устроится на работу и им не придется у мамы деньги одалживать. А если жена работает, то годовой доход их семьи превышает 100 тысяч, то есть как минимум в 2 раза больше чем доход средней американской семьи его возрастной группы. Надо иметь огромный талант чтобы спланировать семейный бюджет таким образом, чтобы при таком доходе на еду не хватало.

Интересная деталь. Обычно самые большие расходы это квартира или дом и машина, но Бутенко отдельно перечислили 3.5 тысяч кредитов по кредитным карточкам, 1.6 тысяч за дом, сколько-то там за машину. Таким образом ни машина, ни квартира в эти 3.5 тысячи не входят. А что тогда входит?

Будь я на месте мужика, который брал это интервью, я бы обязательно задал этот вопрос. Может быть ее сын в казино каждый день проигрывает? Но она называла эти 3.5 тысячи как что-то само собой разумеющееся, обязательное. Типа налога.

На самом деле есть миллион вариантов куда можно потратить деньги, поэтому при желании кредитов можно набрать не на 3.5 тысяч в месяц, а на все 6990. Тогда точно на еду не хватит. В этом случае только и остается кричать - "Проклятые банкиры грабят народ. Давайте захватим Уолл Стрит. У богатых все заберем и поделим". Так что пример сына Бутенко ровным счетом ни о чем не говорит. Но вернемся к супам с макаронами, которыми если верить бредням Бутенко  питаются большинство американцев.

В той же таблице не только указано сколько средняя американская семья тратит на еду, но и подробно расписано на какую еду сколько тратят.

Расходы на еду делятся на 2 группы - сколько тратится на еду не дома (рестораны, закусочные, кафе) и когда готовят дома. На домашнюю еду семья в среднем тратит 3,447 долларов, при этом самые большие затраты это мясо, рыба, птица и яйца, на что уходит 733 долларов. Из них (в долларах):

  • 188  - говядина
  • 133 - свинина
  • 110 - другое мясо
  • 154 - птица
  • 103 - рыба и морепродукты
  • 45 - яйца

Однако это само по себе мало о чем говорит. Может быть в США действительно продукты настолько дорогие что всего этого только на один раз хватает? Ведь заявила же Бутенко что одно яблоко и огурец стоит 2 доллара.

Я не совсем понял чем Бутенко занимается, но род ее занятий связан с питанием. Видимо поэтому она и рассказывает байки про то какие вредные продукты в США. Например рассказала что в США в продукты добавляют какую-то гадость, которые вызывает ожирение. И куда только смотрит FDA (Food and Drug Administration - Управление по продовольствию и медикаментам), которое должно проверять все продукты и лекарства и выдавать разрешение на их продажу?

Не хотелось быть бестактным, но судя по фигуре Бутенко, она именно такими продуктами и питается, так как худенькой она не выглядит.

Наша семья покупает продукты в обычных супермаркетах, мне по работе раньше приходилось много ездить, поэтому приходилось перекусывать в разных забегаловках и ресторанах, в том числе и для быстрого питания. Несмотря на это, ни я, и никто из нашей семьи не разжирел, а жена моя выглядит намного стройнее Бутенко, хотя мы ее ненамного моложе. Может быть мы проживем лет на 100 меньше чем те кто питается экологически чистыми продуктами, но и это вряд ли, так как недавно ученые Станфордского университета провели исследование, в результате которого выяснили что натуральные продукты, по влиянию на здоровье человека очень не значительно отличаются от обычных. Тем не менее, у богатых своя жизнь. Нравится ей покупать яблоки и огурцы по 2 доллара за штуку, пусть покупает, только где она видела такие цены?

На сайте Министерства сельского хозяйства есть отчет о розничных ценах на фрукты и овощи. Там на странице 5 есть таблица с заголовком - "ORGANIC" (органический, натуральный). В самом начале идет перечень нескольких сортов яблок. Единицы измерения - фунт (per pound), который равен примерно 450 грамм, и упаковка по 3 фунта (3 lb bag).

Как видно из этой таблицы, самым дорогим является сорт Granny Smith, цена которого равна 2.34 доллара. А если учесть что среднее яблоко весит 100 грамм, то  получим стоимость одного яблока около 52 центов.

С огурцами попроще. На странице 7 стоимость экологически чистого огурца определяется за штуку. Так вот, обыкновенный огурец стоит 68 центов. Правда там есть еще длинный без косточек (Long Seedless-Greenhouse), который стоит 1.32 доллара, но это все равно намного дешевле чем 2 доллара, то есть цена за которую якобы покупает огурцы Бутенко. Но вернемся к нашим баранам, а точнее к мясу.

Напомню что из всех продуктов питания американцы больше всего покупают мясных продуктов, а точнее тратят больше денег на мясные продукты. Поэтому я решил выяснить сколько же реально потребляют мяса американцы. Давайте снова обратимся к статистике.

На этой странице есть таблица 1377 в которой расписано сколько, какого мяса потребляет каждая страна. В левой колонке говядина и телятина, в средней свинина, а в правой бройлеры. Давайте сравним потребление мяса в России и в США. Учитывая что население США примерно вдвое больше населения России, нужно цифры относящиеся к США поделить на 2. В результате получим что нищие и бедные американцы больше чем богатые россияне потребляют:

  • говядины и телятины в 2.5 раза 
  • свинины в 1.9 раз
  • бройлеров в 2 раза

Вот такие вот "супы с макаронами" получаются.

Теперь я хочу изменить своему правилу, согласно которому я все свои утверждения подкрепляю ссылками на источники, и поделиться своими личными наблюдениями и опытом.

Бутенко сказала что американские дети уходят из дома и начинают самостоятельную жизнь как только им исполняется 18 лет. И тут она полностью права. Только вот причину она назвала полностью противоположную той, которая мне известна.

Она сказала что родители фактически выгоняют детей из дома, хотя на самом деле дети сами уходят из дома. Просто потому что здесь не принято жить за счет родителей. Ровесники уважать не будут. Пальцем будут указывать типа - "Вон маменькин сынок идет. Ему уже 18 лет, а он все еще за мамину юбку держится.". Поэтому здесь обычное дело когда дети миллионеров во время каникул машины моют, официантами работают. И позором это не считается. Наоборот, они этим гордятся.

Теперь пару слов об образовании.

Если верить тому что рассказала Бутенко, все американские студенты оплачивают обучения с помощью банковских кредитов. На самом деле так поступают только самые тупые. В США образование хоть и платное, но существует развитая система грантов и стипендий. Однако чтобы получить эти гранты, надо как минимум иметь хорошие оценки. Когда молодой человек посылает заявку на грант, там обычно смотрят на 2 вещи - его оценки и доход его семьи. Если администрация организаций, выдающих гранты видит что он или она способные, подающие надежды ученики, но доход их семьи не позволяет оплатить учебу, им помогут. Причем гранты эти безвозмездные.

Есть много организаций выдающих гранты. Есть федеральные гранты, гранты штатов и гранты, которые выдает сами университеты. Также есть много некоммерческих благотворительных организаций.

На сайте, который так и называется - "Бесплатные студенческие гранты" (Free Student Grants) , есть перечень грантов. Видите сколько их там? Самое главное что эти гранты друг друга не исключает. Можно получить финансирование из нескольких источников одновременно. В идеальном варианте человек может получить полностью бесплатное образование, но для этого надо очень хорошо учиться. Примеров того как дети из малообеспеченных семей бесплатно заканчивали Гарвард, Принстон и т.д., можно привести множество.

Короче говоря, система тут построена таким образом что чем лучше учишься, тем меньше платишь, однако кроме грантов, которые возвращать не надо вообще, есть еще федеральные кредиты, которые выдает Министерство образования. Их также как и любой кредит нужно возвращать, но условия намного более мягкие чем предлагают банки. На сайте Министерства образования США есть страница, на которой перечислены различия между федеральными кредитами и коммерческими. Назову самые основные:

Если студент взял коммерческий кредит, он обязан начать выплачивать его ровно в срок, оговоренный в контракте. Банк не волнует, закончил студент обучение или нет, а если он закончил обучение, банк не волнует, нашел студент работу или нет, а если студент закончил обучение и нашел работу, банк не волнует сколько бывший студент зарабатывает. Сколько прописано в контракте, столько он и обязан платить.

По условиям федерального кредита, бывший студент начинает выплачивать кредит только после того как он не только закончит учебу, но и найдет работу, а ежемесячные выплаты зависят от его дохода. Чем меньше доход, тем меньше он должен платить. Просто платить придется в течение более продолжительного периода времени.

Условия, на которых выдается кредиты тоже разные. Если при выдаче федерального кредита смотрят на успеваемость студента и доход его семьи, причем чем меньше доход, тем больший кредит у студента есть шанс получить, то при выдачи коммерческого кредита, условия полностью противоположные. Коммерческий банк мало волнует успеваемость студента, а чем больше доход семьи, тем больше шансов получить этот кредит. Банки смотрят также на кредитную историю. Иногда требуют чтобы был поручитель. Поэтому по данным авторитетного в этой области сайта FinAid.org, соотношение федеральных кредитов к коммерческим примерно десять к одному. Ежегодно федеральных кредитов выдается на сумму примерно 100 миллиардов долларов, а коммерческих на 10.

Как правило, коммерческие кредиты берут когда других источников не хватает, в дополнение к так называемому "financial aid package" (пакету финансовой помощи). Например этот пакет покрывают 90% обучения, 5% студент добавляет своих, или родители помогут, а 5% берет в банке. Самое интересное что именно так рекомендуют поступать сами банки, которые казалось бы заинтересованы в том чтобы побольше выдавать кредитов, что кстати и утверждает Бутенко. Вот что например пишут на сайте крупнейшего американского банка Chase:

Студентам настоятельно рекомендуется исчерпать федеральные студенческие ссуды, стипендии, гранты и другие виды помощи прежде чем подавать заявку на частные студенческие ссуды. Частные студенческие займы предназначены в дополнение к федеральным программам кредитования студентов, когда федеральных кредитов и других видов помощи не достаточно чтобы покрыть все расходы на свое образование.

Но чтобы 100% обучения оплачивать из банковского кредита, это надо быть полным идиотом. Поэтому знакомые Бутенко, на опыт которых она ссылается, скорее всего именно такими идиотами и являются, тем более только такие идиоты не могут после университета найти работу по специальности и поэтому идут работать продавцами и официантами.

Справедливости ради надо сказать что с работой сейчас действительно не просто, но не для всех. Именно образованным людям как раз легче всего найти работу. Чтобы в этом убедиться, снова обратимся к статистике на сайте Министерства труда США, из которой видно что среди людей с самым высоким образованием (Bachelor's degree and higher) самый низкий уровень безработицы. Например в ноябре 2012 года, он составлял всего 3.7%, в то время как в целом по стране 7.8%. Трудно сказать почему подруга Бутенко не смогла найти работу. Единственное объяснение это то что она, извините за грубость, очень тупая.

То что я дальше услышал, иначе как "маразматический бред" я назвать не могу. Бутенко на полном серьезе заявила что в американцев бизнесу не обучают, поэтому американцы боятся или не хотят заниматься бизнесом, а если и начинают заниматься бизнесом, то только из-за того что не могут найти работу.

На самом деле бизнесу естественно учат. Есть даже специальность, которая называется - "Master of Business Administration" (MBA). Переводится на русский язык это как "Магистр администрирования бизнеса". Этому обучают в так называемых "бизнес школах", которые обычно есть во многих университетах. Вот например список бизнес школ штата Флорида, то есть в штате, в котором я живу.

Что касается того что американцы якобы боятся или не хотят заниматься бизнесом, то предлагаю посмотреть на эту красивую картинку:

Сколько человек начали свой бизнес в 2011 году?

Вверху большими белыми буквами написан вопрос - "Сколько человек начали свой бизнес в 2011 году?", а ниже ответ - 29 миллионов человек, что составляет 12.3%  (имеется в виду 12.3% от количества взрослых людей, старших 18 лет, которых согласно переписи населения в 2010 году, равно 234,564,071 человек). Еще ниже написано - "Будущее - кто собирается создать новый бизнес". Еще ниже под красными человечками написана возрастная группа, а сверху процент людей в каждой возрастной группе, которые собираются создать свой бизнес.

Эту картинку я взял с сайта docstoc.com, а создали сайта для этой картинки информацию взяли из доклада за 2011 под названием "Global Entrepreneurship Monitor (GEM)" , который публикуется консорциумом университетов каждый год. По моему дальнейшие комментарии излишни.

И наконец, чтобы опровергнуть утверждение Бутенко что американцы начинают свой бизнес только потому что не могут найти работу, я сошлюсь на исследование проведенное еще одной авторитетной организацией - "Kauffman Foundation", которое называется "Анатомия предпринимательства" (The Anatomy of an Entrepreneur). Там опубликованы результаты опросов бизнессменов, по различным проблемам. На странице 6 как раз есть комментарий к этому утверждению Бутенко. Цитирую:

80,3 процента респондентов заявили, что неспособность найти традиционную работу вовсе не был фактором в открытии собственного бизнеса. Только 4,5 процента сказали, что это важный фактор.

И хотя этот опрос проводился еще в 2009 году, его результаты более чем актуальны сейчас, так как по данным Бюро статистики Министерства труда, безработица в 2009 году была намного выше чем в 2011 и сейчас.

Итак, из того что я услышал, почти ни одного слова правды, а услышал я, как я писал в начале, далеко не все. Как нибудь выберу время, наберусь терпения и прослушаю до конца. Может быть напишу продолжение.

Comments

( 29 comments — Leave a comment )
igor734
Dec. 18th, 2012 05:09 am (UTC)
У нее там интересный момент проскочил. Сначала она говорит о том, что народ в Америке беден, "или не имеют машину, или имеют очень старую" (примерно на 7:10); и буквально тут же (8:02) - американцы "покупают машину, ездят на ней несколько лет, а потом покупают новую [в кредит]".

Т.е. одновременно у всех американцев машины старые, но они их меняют "как перчатки", и когда они успевают состариться? :))
igorkri
Dec. 18th, 2012 05:41 am (UTC)
Автор глуп и ненаблюдателен.
Дома в Америке строятся почти исключительно из ДСП.
Кирпичные являются исключением.
inneremigrant
Dec. 18th, 2012 05:51 am (UTC)
Интересно, почему, если она так плохо живет, то не возвращается в Россию?
livejournal
Dec. 18th, 2012 06:00 am (UTC)
Как НЕ живёт Америка
User vir77 referenced to your post from Как НЕ живёт Америка saying: [...] Originally posted by at Как НЕ живёт Америка [...]
(Deleted comment)
yorkfusilier
Dec. 19th, 2012 02:25 pm (UTC)
есть понятие медианный доход, погугли
dolbonosic
Jan. 28th, 2013 09:03 am (UTC)
Но начальство его не любит
А так - да, "есть".
garrr07
Dec. 18th, 2012 10:02 am (UTC)
Пяти минут хватило!!! Врёт!!!!
Вадим Иванов
Dec. 18th, 2012 02:51 pm (UTC)
Вопрос к автору.
Зачем автор потратил время на какую то ни кому неизвестную женщину? Она никто и зовут ее никак.
В России сегодня по настоящему пользуются авторитетом такие политологи как: Кургинян, Дугин, Вассерман и т.д. Их знают и их действительно слушают.
Пара примеров.
http://www.youtube.com/watch?v=4UXADgjRcyo
http://www.youtube.com/watch?v=ycKzOsKlq7g

inneremigrant
Dec. 18th, 2012 04:34 pm (UTC)
Re: Вопрос к автору.
Да, кстати. Еще есть Федоров. Да тысячи их.

Стоит, наверное, собрать где-нибудь все мифы и опровергнуть. Как вот человек об Израиле: http://samlib.ru/r/romm_freddi_a/index_11.shtml
yurgenfish
Dec. 18th, 2012 07:03 pm (UTC)
Re: Вопрос к автору.
Их комментировать, наверное, не в тему журнала. Они больше по России специализируются
Вадим Иванов
Dec. 18th, 2012 07:27 pm (UTC)
Re: Вопрос к автору.
Но говорят то они про Америку. И люди публичные.
judeomasson
Dec. 20th, 2012 12:56 am (UTC)
Re: Вопрос к автору.
Просто мне прислали ссылки на это видео сразу 3 человека, независимо друг от друга и попросили прокомментировать. Кроме этого, насколько я понимаю, это запись передачи на каком-то российском телеканале. А это значит что передачу эту смотрели огромное количество людей.
А за ссылки спасибо. Как нибудь выберу время и посмотрю. Возможно напишу комментарии.
arifg
Dec. 18th, 2012 07:42 pm (UTC)
Я неоднократно замечал, что подобные люди предъявляют США две взаимоисключающих претензии: с одной стороны утверждается, что американцы живут бедно, все в долгах и чуть ли не голодают, с другой их же поносят за "потреблядство" и обвиняют в грабеже всего мира, которому приходится горбатиться для того, чтобы пиндосы могли жрать от пуза.
tyyylerdurden
Dec. 19th, 2012 01:04 pm (UTC)
Да, забавные хомячки.. Особенно если учесть, что США является крупнейшим экспортером еды =))
Еще мне очень нравится, что американцы, якобы, скидывают свои лишние доллары, которые могут вызвать инфляцию, в другие страны, но потом допечатывают ту разницу, которую скинули =))
chest_i_razym
Jan. 9th, 2013 10:45 am (UTC)
причем в долг.
tyyylerdurden
Jan. 10th, 2013 09:07 pm (UTC)
Оооо.. Какой у Вас аватар! Прям ностальгия прошибает :))
inneremigrant
Dec. 22nd, 2012 04:02 pm (UTC)
Если уж в статье зашла речь об образовании. Каково реальное качество образования в США? Действительно ли оно такое плохое, как пишут (ну там что американский школьник не может найти на карте Египет или Израиль, не знает о Сталинградской битве, считает, что Вторую Мировую выиграли американцы, не умеет считать и т.д., всего не помню, а искать лень).

Edited at 2012-12-22 04:03 pm (UTC)
judeomasson
Dec. 22nd, 2012 05:19 pm (UTC)
Если говорить о школьном образовании в США, то школы тут делятся на 2 типа - государственные и частные. Причем в частных школах учатся далеко не только дети миллионеров, но и львиная доля детей так называемого "среднего класса". Когда речь идет о школьном образовании в США, то как правило имеют в виду государственные школы.
В государственных школах принцип такой - не хочешь учиться, не учись. Расти дураком. Но если ребенок хочет учиться, или родители за этим следят, можно получить образование ничуть не хуже чем в частной школе, так как программы обучения те же самые и государственные школы оснащены всем необходимым.
Короче говоря, разница заключается в том, что в частных школах принцип как в армии: "не можешь - научим, не хочешь - заставим", а в государственных, как я уже писал выше - не хочешь учиться, ну и не учись. Когда родители отдают ребенка в частную школу, они часть родительских обязанностей перекладывают на учителей, а за это естественно платят.
Один мой знакомый отдал своего сына в частную школу армейского типа. Там все как в армии. Живут типа в казармах. Получил двойку - наряд. Сделал что-то не так - упор лежа, 20 раз отжаться. Поэтому там не только все дети отличники, но и атлеты. Знакомый сказал что через несколько месяцев своего сына не узнал. Говорит такая мускулатура, как у Шварцнегера. Правда стоит ему это удовольствие как обучение в среднем университете - 40 тысяч в год.
Другое дело высшее образование. Все колледжи и университеты в США платные, поэтому есть стимул хорошо учиться. Но об этом я написал в статье.
astikhin
Dec. 23rd, 2012 05:59 pm (UTC)
Про "путь бедного подростка" из гетто недавно смотрел очень хороший документальный фильм, взявший "Оскара" - Undefeated: http://www.imdb.com/title/tt1860355/

В фильме есть все - трудные подростки, борьба с обществом и самими собой, _благотворительные_ учебные гранты для игроков (в совершенно неожиданные для них моменты) и, какой-никакой, хеппи энд :)

Вот здесь написал чутка про этот фильм: http://astikhin.livejournal.com/150877.html

obamafob
Jan. 18th, 2013 08:29 pm (UTC)
Сегодня на ТВ и в интернете полно безграмотных идиотов у которых завистливая ненависть к США на прямую связанна с их представлением о русском патриотизме. Не свое улучшать ,а чужое обгадить ,тупо оболгать.Надо понимать что на подобную хрень есть госзаказ нынешнего кремлевского паханата,вот халуйские сми и тянут всяких кретинов в эфир. Мне любопытно другое,если завтра какой нибудь кремлевский халдей ,со знанием дела заявит ,что земля плоская,Вы не пожалеете времени для его оправержения.Да ,эта идиотка просто врет ,но задумайтесь о другом,о том что чем дальше тем больше у подобной ахинеи верящих слушателей. И проблема не в РФ,проблема сидит у нас в белом доме. Бездарный президент ,кукла Сореса,саудитов и московской братвы не вызывает ни уважения ни страха,плюс к этому целенаправленно гробит экономику и маргинализирует страну. Понятно ,что при таких раскладах только ленивый не будет плевать в США.
judeomasson
Jan. 19th, 2013 12:44 am (UTC)
"Бездарный президент ,кукла Сореса,саудитов и московской братвы не вызывает ни уважения ни страха,плюс к этому целенаправленно гробит экономику"
Интересное сочетание - Сорос, саудиты и московская братва. Это вы про Обаму? Если да, то каким это образом он гробит экономику?
obamafob
Jan. 23rd, 2013 07:24 pm (UTC)
Уважаемый Массон,у меня к сожалению нет столько свободного времени,что бы я мог его тратить на споры о очевидных вещах,тем более что на тему обамки мы уже говорили.Предлогаю пари,к окончанию его срока гос.долг будет около 20 трл.Безработица 8-10%,в вопросах ПРО он уступит все что можно провести через конгрес.Да и конгрес скорее всего через 2 года будет обамаобразный,поскольку левые сми делают все для его дискредитации. Я Вам посылал ссылку на его высказывания o флаге и армии США в 2008г,он последовательно делает то что обещал.Сорес обсалютно официально финансирует компанию обамки,за период с 2007 по сегодня он внес в кассу дем.партии около 5 млрд.К слову легализация марихуаны это его требование.Он же финансирует антиизраильские организации которые до 9.11 финансировал хамас . Если посмотреть на карту то от Ирана и до Судана к власти пришли Аль Каеда ,Братья мусульмане и прочая обамаобразная нечисть , при прямой поддержке президента США. Может Вы Забыли как он потребовал ухода верного союзника - Мубарака , и что интересно при точно таких же обстоятельствах,когда народ десятками тысяч вывалил на площадь Тахрир но уже при Мурси ,обамка ни словом ни обмолвился о том что Мурси должен уйти и Мурси сделал то ,что не сделал мубарак-разогнал народ армией.Так в чьих интересах работает обамка,Мурси ставленик саудитов и Катара.После всех событий в египе обамка не может официально продолжать спонсировать Мурси , так на прошлой неделе туда прилетел Катарский эмир и дал 15 млрд.Напомню когда год назад или чуть больше ЮНЕСКО приняла Палестину ,когресс США прекатил финансировать этих клоунов и что сдеала обамка-послала полоумную бабушку Клинтон в Катар,и Катар взял на себя выплаты этих денег,то же с Египтом ,а в Ливии на кого обамка работал ,кому мешал ОТКАЗАВШИЙСЯ от яо Кадафи ,да тому же Катару и Саудитам,вот на них обамка и трудится.А московские братки вскочили в этот паравоз по ходу,обамка не даром ,то есть не безкорыстно просил передать Владимиру,что он будет флексибл.Если Вы идете на переговоры то зачем же Вам заранее говорить о своей готовности уступить.однако если Вам нужна финансовая и политическая поддержка от Владимира, то вам есть смысл сделать именно то что и сделала обамка.К слову оппозиция в России утверждает что на лобирование интересов рф в США путинский режим выделил около 10млр дол. Зявил это Тягилев ,член финансовой коммисии гос думы,ныне находящийся под следствием.Вот откуда Сорес,саудиты и московская братва.Я понимаю что нужна медицина, что хочется верить....но думаю и тут он Вас обманул.
А увольнение высших офицеров ЦРУ ,на следующий день после выБоров,тех самых которые говорили о том что планировалось не убийство посла ,а его пленение и далее по Иранскому сценарию 1979г,только за эту глупость, мерзавец Картер вылетел из Белого дома ,а мерзавец обамка за прямое предательство-наоборот.Опросы проведенные Гелапом и Расмусеном в Китае, Иране ,России показали поголовную заинтересованность в победе этой куклы Сореса ,а руководство этих стран на прямую высказывалось в поддержку флексибиловатого президента.
Вывод очевиден.Маргиналам хочется безплатных обедов и они проголосуют не то что за обамку ,но и за Ясира Арафата если он пообещает халяву.
judeomasson
Jan. 24th, 2013 12:18 am (UTC)
Я у вас спросил про экономику, а вы мне про внешнюю политику. Мне его внешняя политика тоже очень не нравится. Но на выборах для меня приоритет экономика. Так вот, экономическая программа Ромни это ПРОГРАММА ПОЛНОГО РАЗРУШЕНИЯ АМЕРИКАНСКОЙ ЭКОНОМИКИ.
Вы говорите безработица будет 8-10%? А теперь попробуйте представить какая бы была безработица если бы президентом стал Ромни и заключил бы договора о свободной торговле со странами Латинской Америки. В этом случае остатки производства ушли бы труда. Ромни талантливый демагог. Он сумел запудрить мозги миллионам, вроде бы не глупых людей. Я очень весело смеялся когда слушал как он рассказывал сказки про то что если он заключит эти договора, то увеличится экспорт в Латинскую Америку, в результате чего здесь будут создаваться рабочие места. АГА ЩАСС!!
Люди, которые живут за доллар в день, дружными рядами пойдут покупать резко подорожавшие американские товары. Почему резко подорожавшие? Да потому что Ромни обещал проводить идиотскую политику сильного доллара, в результате чего американские товары и услуги на мировом рынке резко подорожают.
Я живу во Флориде. Так себе и представляю как начал бы загибаться туристический бизнес и разоряться туристические компании из-за того что все подорожает.
Зато крупные корпорации в Латинской Америке по дешевке могли бы скупать латиноамериканские активы и переносить туда производства. Тем более что рабочая сила в Латинской Америке сейчас дешевле чем в Китае или Индии.
Та кто чей агент? И кто скорее угробил бы экономику?

Обама очень плохой президент. Но выбор стоял между плохо и еще хуже.
obamafob
Jan. 24th, 2013 04:06 am (UTC)
-Я у вас спросил про экономику, а вы мне про внешнюю политику.
----
-Предлогаю пари,к окончанию его срока гос.долг будет около 20 трл.Безработица 8-10%, причем я основываюсь на опыте его первого срока ,- безработица без изменений ,госдолг увеличен на 5трл.
----
-А теперь попробуйте представить какая бы была безработица если бы президентом стал Ромни и заключил бы договора о свободной торговле со странами Латинской Америки.
---
- А если бы у бабушки были ..... она была бы дедушкой, история не знает сослогательных наклонений.Вы к сожалению видели в плане Ромни только то что Вам хотелось увидеть,поэтому по поводу Латинской Америки не хочу спорить в виду безсмысленности.Единственно, что хорошо бы помнить, это то что Ромни профи, имеет более чем хорошее финансовое образование и 100% успешный финансовый опыт , а обамка в экономике никто и звать ни как.
---
корпорации в Латинской Америке по дешевке могли бы скупать латиноамериканские активы и переносить туда производства. Тем более что рабочая сила в Латинской Америке сейчас дешевле чем в Китае или Индии.
Та кто чей агент? И кто скорее угробил бы экономику?
---
А что сейчас мешает скупать и переносить?А Вы вкурсе что самый крупный байотек в Америке имеет менеджемент в Коста - Рике ,отделения по всей Европе ,Украине и США при этом всего 3% производства в Латинской Америке ,ну это я так к слову.А Вы в курсе что весь ,я подчеркиваю весь,крупный американский байотек уже 10 лет переводит производства в Ирландию ,3 года вообще без налогов ,затем 5 лет с налогом 10% затем 3 года с налогом 15%.И с Ирландией нет никаких договоров о свободной торговле, это я опять же к примеру.Поэтому Ваш взгляд на программу Ромни это Ваш субьективный взгляд , для меня он неубедителен.Ромни мог бы быть плохим президентом или хорошим это неизвестно ,но обамка это прямой путь к нищей ,живущей на пособие Америке.Даже при Буше Америка не была международным посмешищем,пугалом была ,но не посмешищем как при обамке.
Вы утверждаете(БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО) ,что при Ромни производство перешло бы в Латинскую Америку.....а я утверждаю что при обамке США превратится в Латинскую Америку.Детям нелегалов уже предоставляются скалоршипы во всех учебных заведениях Масс.На подходе новый эмиграционный кодекс и англо -саксы с итальянцами и евреми могут подискивать себе новое место на глобусе.
--------
- Обама очень плохой президент. Но выбор стоял между плохо и еще хуже.
---
Плохой президент это Картер или Буш младший ,а обамка не плохой президент ,обамка прямой враг США ,а это разные вещи.Еще раз напоминаю Вам про ссылку ,которую я Вам посылал ,где в 2008 г сенатор обамка говорит о флаге США ,о армии США ,-после этого сомневаться в его намерениях разрушить США может только очень наивный человек.



judeomasson
Jan. 24th, 2013 01:03 pm (UTC)
"Единственно, что хорошо бы помнить, это то что Ромни профи, имеет более чем хорошее финансовое образование и 100% успешный финансовый опыт , а обамка в экономике никто и звать ни как."
Правильно. И он сделал деньги на аутсорсинге. Его бизнес заинтересован в аутсорсинге. Я не говорю что он дурак и ничего не понимает в экономике. Я говорю что ему плевать на Америку и его народ. Он представляет интересы транснациональных корпораций, которым тоже на Америку плевать.

"А что сейчас мешает скупать и переносить?"
Нет юридической основы. Договор о свободной торговле предполагает защиту взаимных инвестиций, исключает двойное налогообложение, различные пошлины и многое другое.

"А Вы вкурсе что самый крупный байотек в Америке имеет менеджемент в Коста - Рике...."
Правильно. В Китай тоже переносились производства до того как Буш принял Китай в ВТО в 2001 году. Только масштабы не сопоставимые. Только из-за того что Буш Китай втянул в ВТО, США потеряли около 3 миллионов рабочих мест. До вступления Китая в ВТО, ничего подобного не было. Также и с Латинской Америкой.

"Ромни мог бы быть плохим президентом или хорошим это неизвестно ,но обамка это прямой путь к нищей ,живущей на пособие Америке."
При Обаме нищие хоть на пособие могут рассчитывать, а при Ромни нищих бы не было вообще, так как все просто передохли бы с голоду.

"Плохой президент это Картер или Буш младший ,а обамка не плохой президент ,обамка прямой враг США ,а это разные вещи.Еще раз напоминаю Вам про ссылку ,которую я Вам посылал ,где в 2008 г сенатор обамка говорит о флаге США ,о армии США ,-после этого сомневаться в его намерениях разрушить США может только очень наивный человек."
Может быть. Я примерно так тоже думал до тех пор, пока не проанализировал экономическую программу Ромни, а когда я сделал это, я пришел в ужас. Потому что те угрозы, которые исходят от Обамы, ни в какое сравнение не идут с программой Ромни.
baster_loyd
Mar. 6th, 2013 07:12 pm (UTC)
Напишите, пожалуйста, о масштабах коррупции в США. Мне американские коллеги (7-10 человек), художники из Голливуда, постоянно рассказывают страшилки про дико коррумпированный Конгресс, которому чихать на простой народ, и который действует исключительно в интересах крупного капитала.
judeomasson
Mar. 7th, 2013 12:30 am (UTC)
Лично мне про это ничего не известно.
livejournal
Feb. 8th, 2014 11:25 pm (UTC)
Как НЕ живёт Америка
User hipper_k referenced to your post from Как НЕ живёт Америка saying: [...] Оригинал взят у в Как НЕ живёт Америка [...]
euro_line
Oct. 13th, 2016 09:09 am (UTC)
Очень интересный материал, спасибо автору
( 29 comments — Leave a comment )

Profile

judeomasson
Аналитика и комментарии. Взгляд из США

Latest Month

November 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  
Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel