?

Log in

Previous Entry | Next Entry

Куда делось ОМУ в Ираке?

После того как американцам не удалось найти оружие массового уничтожение (ОМУ) в Ираке, почему-то сложилось устойчивое мнение что его там и не было. На самом деле то что ОМУ до сих пор не удалось найти еще не значит что его там не было. За то время пока шли дискуссии в ООН, это оружие можно было несколько раз вывезти или спрятать.

В качестве примера того куда и как ОМУ могло быть спрятано я хочу привести один случай, который случился через некоторое время после оккупации американцами Ирака. Тогда американские солдаты совершенно случайно обнаружили в пустыне целую эскадрилью российских или советских истребителей МИГ-25. Ниже вы можете посмотреть несколько фотографий на которых запечатлены этапы откапывания американскими солдатами одного из них. Фотографии взяты отсюда.

Американские солдаты откапывают МИГ 25

Американские солдаты откапывают МИГ 25

Американские солдаты откапывают МИГ 25

Американские солдаты откапывают МИГ 25

В заключение хочу предложить вам посмотреть на карту Ирака, на которой пустыня обозначена как на этой маленькой картинке:

Пустыня.

Согласитесь что найти иголку в стоге сена легче чем что либо спрятанное в иракской пустыне примерно таким же способом как эскадрилья МИГ-25.

Карта и картинка взяты отсюда.

Tags:

Comments

( 112 comments — Leave a comment )
livejournal
Mar. 31st, 2012 04:03 am (UTC)
Your post has been published on LJTimes
LJTimes editors found your post interesting. You can find a re-post here: http://www.livejournal.com/ljtimes
blog_o_diabete
Mar. 31st, 2012 04:11 am (UTC)
"За то время пока шли дискуссии в ООН, это оружие можно было несколько раз вывезти или спрятать"

Где? Куда спрятать? Кому нужны саддамовские химикаты? То что их не было это факт. Просто потому что их не нашли. За годы санкций Саддам не мог бы получить ничего. Его небо постоянно патрулировали самолёты, и его постоянно держали под прицелом. Да и потом никто бы ему не дал ничего.
judeomasson
Mar. 31st, 2012 04:33 am (UTC)
Да плевал Саддам на санкции. Подробности здесь:
http://judeomasson.livejournal.com/4523.html
(no subject) - blog_o_diabete - Mar. 31st, 2012 06:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - nitrification - Mar. 31st, 2012 09:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - blog_o_diabete - Mar. 31st, 2012 10:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - nitrification - Mar. 31st, 2012 10:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - blog_o_diabete - Mar. 31st, 2012 10:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - nitrification - Mar. 31st, 2012 11:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - blog_o_diabete - Apr. 2nd, 2012 01:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Apr. 2nd, 2012 04:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - protonerve - Apr. 2nd, 2012 08:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Apr. 2nd, 2012 02:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - protonerve - Apr. 2nd, 2012 05:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Apr. 2nd, 2012 06:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - protonerve - Apr. 3rd, 2012 06:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Apr. 3rd, 2012 05:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Apr. 3rd, 2012 05:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jasonbourne.oneid.ru - Jun. 4th, 2012 04:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nitrification - Apr. 2nd, 2012 12:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blog_o_diabete - Apr. 3rd, 2012 02:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - nitrification - Apr. 3rd, 2012 12:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blog_o_diabete - Apr. 3rd, 2012 10:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Mar. 31st, 2012 02:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cyrus_smit - Apr. 1st, 2012 03:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Mar. 31st, 2012 02:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Mar. 31st, 2012 02:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Mar. 31st, 2012 02:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nitrification - Mar. 31st, 2012 02:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - protonerve - Apr. 2nd, 2012 09:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Apr. 2nd, 2012 02:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - arifg - Mar. 31st, 2012 08:42 pm (UTC) - Expand
traktorbelarus
Mar. 31st, 2012 04:37 am (UTC)
ну откопали МИГ и что ? Пригоден ли истребитель к полётам после песчаной ванны ? Песок проникает во все узлы и механизмы .
razumovsac
Mar. 31st, 2012 06:03 am (UTC)
там не было ОМУ
tuserus
Mar. 31st, 2012 06:45 am (UTC)
Ну, инфраструктуру всю вывести и спрятать - это вряд ли.
blog_o_diabete
Mar. 31st, 2012 06:47 am (UTC)
Да это практически невозможно. Где прятать? Кто согласиться держать какашки дома?
(no subject) - curiousduck - Mar. 31st, 2012 12:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Никоноров - Apr. 1st, 2012 12:31 am (UTC) - Expand
djak_krjakutny
Mar. 31st, 2012 08:12 am (UTC)
Ого! Не прошло и 100 лет!
Спасибо, за открытие "страшной тайны".
Особенно порадовал тезис о том, что - "совершенно случайно обнаружили".
moto38
Mar. 31st, 2012 09:03 am (UTC)
Re: Ого! Не прошло и 100 лет!
+1. Автор поста феерический долбоеб.
tyyylerdurden
Mar. 31st, 2012 09:07 am (UTC)
На самом деле, спорить о том, что оружие было или нет, можно до бесконечности. Ненавистники США будут утверждать, что ЕСТЕСТВЕННО не было, но доказать этого не смогут никогда в жизни... Ровно как и защитники не смогут доказать наличие.

Лично МОЁ мнение таково: в случае, если бы вся операция изначально отталкивалась от того, что ОМП было враньём, то США вполне могли бы инсценировать находку чего-то там и выдать это за ОМП. Это гарантировало бы им положительное общественное мнение в мире, а прежде всего, в самих штатах. Но они этого не сделали.. Следовательно они либо дураки(что естественно не так), потому что очень сильно рисковали потерять всяческую поддержку и доверие в дальнейшем, либо ОМП действительно припрятали, или вывезли.

Поэтому в этой запутанной ситуации приходится смотреть - была ли прямая выгода у администрации США вторгаться в Ирак, и тратить на это сумасшедшие деньги, при этом рискуя общественным мнением граждан США и рискуя проиграть следующие выборы? Во всяком случае, версии про гегемонию доллара, а также кражу нефти, разбиваются в пух и прах. Зная, что правительство США очень даже заботиться о безопасности своих граждан, вполне допускаю, что США нанесли превентивный удар, во избежании проблем в будущем. Близком или отдаленном.






Edited at 2012-03-31 09:09 am (UTC)
fauconnoire
Mar. 31st, 2012 09:45 am (UTC)
А снежный человек существует?
(no subject) - cool_polar_fox - Mar. 31st, 2012 09:49 am (UTC) - Expand
Точно! - fauconnoire - Mar. 31st, 2012 09:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - nitrification - Mar. 31st, 2012 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - fauconnoire - Apr. 1st, 2012 11:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - nitrification - Apr. 1st, 2012 12:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tyyylerdurden - Apr. 1st, 2012 08:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Mar. 31st, 2012 02:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fauconnoire - Apr. 1st, 2012 11:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Apr. 1st, 2012 01:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tyyylerdurden - Apr. 1st, 2012 08:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Apr. 1st, 2012 11:03 pm (UTC) - Expand
world_2020
Mar. 31st, 2012 05:03 pm (UTC)
Если поискать официальный источник этих фотографий, то придём на сайт Министерства обороны, сюда:
http://www.defense.gov/news/newsarticle.aspx?id=28631
Там ещё сохранилась пара фотографий, остальные уничтожили. Вероятно, доказательств наличия ОМУ в Ираке так много и они столь очевидны, что в министерстве решили сэкономить место на сервере...
Что ж, видим самолёт. Очевидно, самолёт только один.
Но в статье по приведённой выше ссылке пишут, что их, как минимум, больше двух:
"...Hidden MiG fighters...",
"...Russian fighter jets..." и
"The secretary said he wasn't sure how many such aircraft had been found, but noted, 'It wasn't one or two.'"

Признаться, я был более высокого мнения об умственных способностях этих людей.

Во-первых, было объявлено, что самолётов несколько, но доказательств предоставлено не было.
Следовательно, это была ложь. По крайней мере, в суде США, как истец, обязан был бы доказать вину ответчика (Ирака). Но доказательств нет. Следовательно, истец, США, суд бы проиграли. И оплатили все судебные издержки. И моральную компенсацию. Если бы только существовал такой суд...

Во-вторых, Секретарь безопасности Д. Рамсфилд признался, что не знает, сколько всего самолётов. Сказал лишь, что не один или два. Если он так в этом уверен, почему же самолёт один?

В-третьих, ещё одна глупость Секретаря. Он сказал, что: "...it's a "classic example" of the challenges the Iraqi Survey Group is facing in finding weapons of mass destruction in the country".
То есть, богом забытый (или специально зарытый американцами) истребитель советских времён - это и есть оружие массового уничтожения.
Как мило! Ведь из этого следует, что любое государство, обладающее военной авиацией, автоматически считается обладающим ОМУ. Так считает "начальник" министерства обороны США! И смешно, и грустно, и страшно...

В-четвёртых. Что ж, раз смешно, посмеёмся над этим идиотом ещё раз! Цитирую: "But, as we all know," he added, "the absence of evidence is not evidence of absence."
Вот так. Отсутствие доказательства не является доказательством отсутствия. Истинная правда. Только если бы мировая общественность жила по законам здравого смысла, - назовём его международным правом, - то платить бы США иракцам моральную компенсацию! А их президенту - отвечать за военные преступления. Банально за отсутствие веских причин к агрессии.

Нет, ещё, пожалуй, будет в-пятых.
Касательно слов Рамсфилда из статьи:

"Something as big as an airplane that's within a stone's throw of where you're functioning, and you don't know it's there because you don't run around digging into everything on a discovery process," Rumsfeld explained. "So until you find somebody who tells you where to look, or until nature clears some sand away and exposes something over time, we're simply not going to know.

Что-то мне подсказывает, что обнаружить десятки квадратных метров металла под метровым слоем песка - не слишком сложное дело. Я не специалист в этом вопросе, но замечу, что существует такая вещь, как радар. Только направить его надо не в воздух, а на землю...

P.S. О такой мелочи, как заставить занесённый песком истребитель взлететь, разогнавшись по барханам, я умолчу. Эту фантазию я оставлю людям, скажем так, с развитым воображением. Вероятно, именно для таких читателей данный автор написал свою заметку.

P.P.S. Благодарю автора за удовольствие комментировать его творение, да и за сам сюжет: хороший материал для моей будущей статьи на эту тему!
judeomasson
Mar. 31st, 2012 08:09 pm (UTC)
"Там ещё сохранилась пара фотографий, остальные уничтожили."
А почему вы решили что уничтожили? Может быть они с самого начала специально поставили только 2 фотографии? Это я в своем посте поставил только 4, на самом еле их десятки. Могу ссылки дать.

"Признаться, я был более высокого мнения об умственных способностях этих людей."
А причем тут умственные способности?

"Во-первых, было объявлено, что самолётов несколько, но доказательств предоставлено не было."
Ничего конкретно объявлено не было. Вы сами процитировали следующую фразу:
The secretary said he wasn't sure how many such aircraft had been found, but noted, 'It wasn't one or two".
Которая переводится следующим образом:
Секретарь сказал, что он не уверен, сколько таких самолетов были найдены, но отметил: "Это была не один или два".
То есть никто ничего конкретно не утверждал.

"Во-вторых, Секретарь безопасности Д. Рамсфилд признался, что не знает, сколько всего самолётов. Сказал лишь, что не один или два. Если он так в этом уверен, почему же самолёт один?"
Вот именно что не был уверен. Я специально выделил слова "he wasn't sure" - "он не уверен".

"В-третьих, ещё одна глупость Секретаря. Он сказал, что: "...it's a "classic example" of the challenges the Iraqi Survey Group is facing in finding weapons of mass destruction in the country".
То есть, богом забытый (или специально зарытый американцами) истребитель советских времён - это и есть оружие массового уничтожения.
"
Это вы уважаемый глупсть пишите. Это классический пример не того что "истребитель советских времён - это и есть оружие массового уничтожения", а пример того что спрятать оружие массового уничтожения можно также как и "истребитель советских времён".

"В-четвёртых. Что ж, раз смешно, посмеёмся над этим идиотом ещё раз! Цитирую: "But, as we all know," he added, "the absence of evidence is not evidence of absence."
Вот так. Отсутствие доказательства не является доказательством отсутствия. Истинная правда.
"
Я не знаю, может быть я тоже идиот, но я в этой фразе ничего смешного не вижу. Абсолютно точная и грамотная формулировка. Я с этим полностью согласен. Даже с юридической точки зрения есть три вида приговоров:
  1. Обвинительный - когда вина подсудимого полностью доказана.
  2. Дело прекращено в связи с недоказанностью вины.
  3. Оправдательный - когда предоставлены доказательства невиновности подсудимого. Например железное алиби, анализ ДНК и т.д.

Так вот, реабилитация, компенсация, извинения и т.д. положены только в третьем случае, а в данном случае мы имеем второй.

"Что-то мне подсказывает, что обнаружить десятки квадратных метров металла под метровым слоем песка - не слишком сложное дело. Я не специалист в этом вопросе, но замечу, что существует такая вещь, как радар. Только направить его надо не в воздух, а на землю..."
А если вы не специалист, чего тогда демагогией заниметесь? Я ссылку на карту дал из которой ясно видно что пол Ирака это пустыня. Так что все не так просто.

"P.S. О такой мелочи, как заставить занесённый песком истребитель взлететь, разогнавшись по барханам, я умолчу. Эту фантазию я оставлю людям, скажем так, с развитым воображением. Вероятно, именно для таких читателей данный автор написал свою заметку."
А зачем его заставлять взлетать "разогнавшись по барханам"? Откопали, распаковали, а потом отбуксировали на аэродром. Отбуксировать самолет можно примерно так как показано на последней фотографии. Я не вижу никаких проблем.

"P.P.S. Благодарю автора за удовольствие комментировать его творение, да и за сам сюжет: хороший материал для моей будущей статьи на эту тему!"
Возможно я тоже буду комментировать вашу статью, если вы не поступите со мной как это сделал один нам обоим знакомый писатель, те есть не "забаните" меня.


(no subject) - world_2020 - Apr. 2nd, 2012 12:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Apr. 2nd, 2012 03:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - world_2020 - Apr. 3rd, 2012 12:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Apr. 3rd, 2012 03:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - world_2020 - Apr. 3rd, 2012 12:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Apr. 3rd, 2012 03:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fauconnoire - Apr. 1st, 2012 11:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Apr. 1st, 2012 02:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - world_2020 - Apr. 2nd, 2012 12:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nitrification - Apr. 2nd, 2012 01:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - world_2020 - Apr. 3rd, 2012 11:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - nitrification - Apr. 3rd, 2012 12:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Apr. 2nd, 2012 02:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - world_2020 - Apr. 3rd, 2012 11:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - judeomasson - Apr. 3rd, 2012 02:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - world_2020 - Apr. 3rd, 2012 12:41 pm (UTC) - Expand
livejournal
Mar. 31st, 2012 05:18 pm (UTC)
Прокомментировал заметку одного проамериканского инт
arifg
Mar. 31st, 2012 08:36 pm (UTC)
Про иракские ОМП: http://oboguev.livejournal.com/1534112.html
Андрей Никоноров
Apr. 1st, 2012 12:34 am (UTC)
А вообще не понятно, чего это российское общественное мнение так отрицательно относится к войне в Ираке. Опустим вечный тезис: война - это плохо. Это да! Но в остальном Россия только выиграла. Был смят сумасшедший диктаторский режим, который вполне мог стать враждебен и России. Да к тому же, возросли цены на энергоносители.
judeomasson
Apr. 1st, 2012 01:31 am (UTC)
Примерно тоже самое я писал здесь:
http://judeomasson.livejournal.com/9167.html
alexandrza
Apr. 1st, 2012 02:44 am (UTC)
Не не долбоеб,пост-заказуха еврейская,просто сляпана не профи.
livejournal
Apr. 13th, 2012 08:44 pm (UTC)
Куда делось ОМУ в Ираке?
User doctormike10 referenced to your post from Куда делось ОМУ в Ираке? saying: [...] Оригинал взят у в Куда делось ОМУ в Ираке? [...]
sergeyefremov67
Jun. 3rd, 2012 06:49 pm (UTC)
Американская логика
Если перевести пост на более простой язык, то получится примерно так. США вторглись в Ирак из-за того, что предположительно в Ираке было ОМП; ОМП не нашли, но это не значит что вторгались зря, так как нашли зарытые в песок старые Миги, а со спутника их не видно, значит теоретически где-то в песок может быть зарыто ОМП, которое также не видно с космоса. Соответственно, 100,000-1,000,000 убитых мирных жителей (по разным оценкам) были убиты совсем не зря, так как есть теоретическая вероятность того, что где-то в песке лежит ОМП (хоть его за 9 лет и не нашли). Не плохо. 

В общем, как и с Бутом, доказательств никаких, зато обвинительный приговор есть (а что, правильно, отсутствие доказательств же не означает, что преступления не было). А о презумпции невиновности можно и забыть, когда затрагиваются интересы Штатов.
judeomasson
Jun. 3rd, 2012 09:13 pm (UTC)
Re: Американская логика
"Если перевести пост на более простой язык, то получится примерно так. США вторглись в Ирак из-за того, что предположительно в Ираке было ОМП; ОМП не нашли, но это не значит что вторгались зря"
Нет не так. А вот как:
США располагали стопроцентными доказательствами того что Саддам производит и владеет ОМУ. Поэтому они решили получить еще одну резолюцию СБ, несмотря на то что предыдущие резолюции СБ давали им полное право начать военные действия.
Однако они не учли что в СБ правом вето обладают такие коррумпированные режимы как правительство Ширака во Франции и Путина в России, которых Саддам купил как дешевых проституток в барделе.
В результате почти пол года США и Англии не удалось получить эту резолюцию. А за пол года многое можно сделать. За это время можно десять раз уничтожить, спрятать или вывезти из страны это ОМУ, особенно если в этом помогают спецслужбы других стран. Например России. Недаром Примаков ездил туда с какой-то непонятной миссией, а до этого несколько российских генералов.
Об ОМУ в Ираке я еще напишу, а о том почему и как США вторглись в Ирак, можно почитать здесь:
http://judeomasson.livejournal.com/4523.html

"Соответственно, 100,000-1,000,000 убитых мирных жителей (по разным оценкам) были убиты совсем не зря"
Какие мы сердобольные стали, когда дело касается Ирака, а то что российская армия в Чечне убила 150 тысяч гражданского населения у вас почему-то справедливого гнева не вызывает. Кстати в отличие от Чечни, в которой людей убивали именно российские военные, в Ираке только очень незначительная часть жертв погибла от рук американских военных. Подавляющее большинство жертв это результат кровавых разборок между самими иракцами. В основном между шиитами и суннитами.
Более того, Саддам до своего свержения убивал своих граждан не меньше, если не больше. Только в результате знаменитой операции "Анфал" он за один день газом потравил 150 тысяч курдов. В основном женщин, детей и стариков.

"В общем, как и с Бутом, доказательств никаких, зато обвинительный приговор есть (а что, правильно, отсутствие доказательств же не означает, что преступления не было). А о презумпции невиновности можно и забыть, когда затрагиваются интересы Штатов."
А вы надо полагать юрист, который прекрасно разбирается в американском законодательстве? Вы наверное досконально изучили все материалы дела? Внимательно следили за процессом? Знакомы со всеми доводами защиты и обвинения?
А я вот хоть и не юрист, но интересовался подробно. И не только этим делом, но и например внимательно следил за шоу, которое по недоразумению назвали "судебный процесс". Я имею ввиду "суд" над Ходорковским, которого судили за то что он сам у себя украл свою собственную нефть и не заплатил за это налоги. Я не знаю есть ли еще в мировой судебной практике случаи когда судья отклоняет почти все ходатайства защиты, а после нескольких месяцев "судебных заседаний", текст приговора слово в слово совпадает с обвинительным заключением. Такого чуда наверное еще не было. Так что, как говорится - "чья бы корова мычала".
Вадим Иванов
Jul. 17th, 2012 07:52 pm (UTC)
Куда делось ОМУ в Ираке?
Несмотря на то, что в своей статье автор приводит массу ссылок и доказательств все это скорее напоминает хорошую мину при плохой игре.

Хуже того, автор совершенно не в курсе тех ошибок и просчетов, которые были совершены перед самим вторжением.
Вот лишь небольшой перечень.

Так, 18 сентября 2002 года директор ЦРУ Джордж Тенет сообщил Джорджу Бушу, что, по информации из ближайшего окружения Хусейна, Ирак не располагал оружием массового поражения. Эта информация не была сообщена Конгрессу США[10] и не обнародовалась.

. В начале 2002 года ЦРУ отправило бывшего американского посла в Нигере Джозефа Уилсона расследовать информацию о предполагаемой закупке Ираком в этой стране урана. Проведя расследование, Уилсон сообщил, что не нашёл никаких фактов, подтверждающих такую сделку. Несмотря на это, в своих выступлениях Джордж Буш неоднократно говорил о покупке Ираком урана в Нигерии (в частности, в ежегодном обращении к Конгрессу в январе 2003 года)

5 февраля 2003 года госсекретарь США Колин Пауэлл выступил на специальном заседании Совета Безопасности ООН, предоставив многочисленные доказательства того, что Ирак скрывает от международных инспекторов оружие массового поражения[12]. В 2004 году Пауэлл признался, что обнародованные им данные были во многом неточными, а иногда и сфальсифицированными[13].

Колин Пауэлл демонстрирует ампулу с бациллами сибирской язвы в Совете Безопасности ООН. 5 февраля 2003 года (потом выяснится, что это подделка)
Одим словом большая часть обвинений была сфальсифицирована!

Совет Безопасности так и не санкционировал применение силы против Ирака. США и союзники начали вторжение в нарушение устава ООН!


Любопытно, но практически сразу после захвата Ирака Бушь на одном Европейском канале публично заявил о том, что оружие массового поражение найдено!

Итог.
Весь мир захлестнули антиамериканские настроения.
По опросам большинство американцев не одобряют войну в Ираке.
Сама война была начата одним из самых глупых президентов за всю историю США. Даже Бжезинский признал вторжение в Ирак крупной ошибкой.
Само название поста "Куда делось ОМУ в Ираке?" как минимум вызывает тревогу. Ведь под этим предлогом можно оправдать что угодно, вплоть до совершения очередной агрессию практически в любую страну!
judeomasson
Jul. 17th, 2012 10:11 pm (UTC)
Re: Куда делось ОМУ в Ираке?
"Так, 18 сентября 2002 года директор ЦРУ Джордж Тенет сообщил Джорджу Бушу, что, по информации из ближайшего окружения Хусейна, Ирак не располагал оружием массового поражения. Эта информация не была сообщена Конгрессу США[10] и не обнародовалась."
Откуда такая информация?

"В начале 2002 года ЦРУ отправило бывшего американского посла в Нигере Джозефа Уилсона расследовать информацию о предполагаемой закупке Ираком в этой стране урана."
Вы не в курсе. На самом деле Уильсон дал интервью Нью Йорк Таймс, в котором он СОВРАЛ что его послал в Нигерию Дик Чейни. Когда его уличили во лжи, ему пришлось извиняться и оправдываться, однако прогрессивное человечество почему-то этого не заметило. Кода нибудь напишу об этом подробнее.

"В 2004 году Пауэлл признался, что обнародованные им данные были во многом неточными, а иногда и сфальсифицированными"
Пауэлл просто поссорился с Бушем и поэтому стал на него бочки катить. Не серьезный аргумент.

"Колин Пауэлл демонстрирует ампулу с бациллами сибирской язвы в Совете Безопасности ООН. 5 февраля 2003 года (потом выяснится, что это подделка)"
Кто, когда и каким образом определил что это подделка?

"Совет Безопасности так и не санкционировал применение силы против Ирака. США и союзники начали вторжение в нарушение устава ООН!"
Дело в том что никакой резолюции ООН и не надо было. У США были все юридические основание свергнуть Саддама на основе существующих резолюций. Подробности здесь:
http://judeomasson.livejournal.com/4523.html

"Любопытно, но практически сразу после захвата Ирака Бушь на одном Европейском канале публично заявил о том, что оружие массового поражение найдено!"
Европейские каналы я не смотрю, а на американских я что-то такого не припомню.

"Весь мир захлестнули антиамериканские настроения."
Антиамериканские настроения к Ираку никакого отношения не имеют. Это просто от зависти.

"Сама война была начата одним из самых глупых президентов за всю историю США. Даже Бжезинский признал вторжение в Ирак крупной ошибкой."
Самым глупым президентом считается Картер у которого Бжезинский был советником по национальной безопасности. Например именно при Картере, благодаря его тупости и тупости его советников типа Бжезинского, в Иране произошла исламская революция.


Вадим Иванов
Jul. 18th, 2012 05:53 am (UTC)
Re: Куда делось ОМУ в Ираке?
"Откуда такая информация"
http://www.salon.com/2007/09/06/bush_wmd/
"Вы не в курсе. На самом деле Уильсон дал интервью Нью Йорк Таймс, в котором он СОВРАЛ что его послал в Нигерию Дик Чейни."
Да неужели?)
"Пауэлл просто поссорился с Бушем и поэтому стал на него бочки катить. Не серьезный аргумент."
Для вас не серьезный, а вот для мирового сообщества очень даже серьезный.
"Кто, когда и каким образом определил что это подделка?"
http://www.vremya.ru/2004/83/5/98474.html

К этому следует добавить.

Американский центр гражданской ответственности совместно с Фондом за независимость журналистики провели исследование в ходе которого было подсчитано, что с сентября 2001-го по сентябрь 2003-го руководство США сделало 935 лживых заявлений по Ираку. 'Лидером' стал президент Буш — 260 лживых высказываний. 232 из них о наличии у Саддама оружия массового поражения, 28 — о связях Ирака с «Аль-Каидой». Бывший госсекретарь Колин Пауэлл соврал 254 раза.[17]



"Дело в том что никакой резолюции ООН и не надо было."

Вот из-за таких глупостей и возникает антиамериканизм...
С таким же успехом можно сказать что ООН вообще не нужна.

"Европейские каналы я не смотрю, а на американских я что-то такого не припомню."

Я взял это из книги Бжезинского. "Еще один шанс.Три президента и кризис Американской сверхдержавы." Вам же я советую внимательно почитать эту книгу. Ваши знания относительно последствий вторжения в Ирак весьма поверхностны.


"Антиамериканские настроения к Ираку никакого отношения не имеют. Это просто от зависти."

Бжезинский в книге ссылается на рейтинг США в мире до и после вторжения в Ирак. Говорить, что уровень Антиамериканизма так вырос после вторжения в Ирак "от зависти" может только крайне невежественный человек.

"Самым глупым президентом считается Картер"
Вы внимательно читайте что я написал. Я написал ОДНИМ из самых глупых президентов. И с чего вы решили что Картер самый глупый? Это ваше голословное утверждение.

Ученые: Джордж Буш - самый глупый президент США, и за него в основном голосуют глупые люди.

Билл Клинтон (демократ) - 182 балла.

Джимми Картер (демократ) - 175 баллов.

Джон Кеннеди (демократ) - 174 балла.

Ричард Никсон (республиканец) - 155 баллов.

Франклин Рузвельт (демократ) - 147 балла.

Гарри Труман (демократ) - 132 балла.

Линдон Джонсон (демократ) - 126 баллов.

Дуайт Эйзенхауэр (республиканец) - 122 балла.

Джеральд Форд (республиканец) - 121 балл.

Рональд Рейган (республиканец) - 105 баллов.

Джордж Буш-старший (республиканец) - 98 баллов.

Джордж Буш-младший (республиканец) - 91 балл.

http://newsru.com/world/09sep2004/stupid.html

Один из моих любимых телеведущих в США Фил Донахью(один из основателей Ток Шоу) был уволен с NBC за то, что выступал против войны в Ираке.http://www.newsru.com/world/06mar2003/nbc.html

А самих Иракцев вы спросить не забыли?
Большинство граждан Ирака считают, что до вторжения США их страна жила лучше. Об этом свидетельствуют обнародованные в понедельник в Вашингтоне итоги нового опроса общественного мнения, проведенного в Ираке исследовательской Службой Зогби и компанией JZ Analytics.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/847162/

P.S. Забавно читать как вы обвиняете Бжезинского в тупости. А ведь это один из лучших политологов в США. Даже Обама до сих пор советуется с ним.

В 2007 г. нынешний Госсекретарь США написала статью, в которой обвинила Джорджа Буша в том, что он виновен что "АМЕРИКА ПОТЕРЯЛА ДОВЕРИЕ И УВАЖЕНИЕ ДАЖЕ БЛИЖАЙШИХ ДРУЗЕЙ." Вот итог глупой и необдуманной политики вашего Джорджа Буша...

Самокритичные нужно быть и объективнее. Патриотизм не заключается в том, чтобы с пеной у рта доказывать что твоя страна на 100% права там, где на самом деле она наломала дров.
judeomasson
Jul. 19th, 2012 03:00 am (UTC)
Re: Куда делось ОМУ в Ираке?
Комментарий получился очень большой, поэтому я его разбил на 2 части.

Часть 1



Что касается того что Бушу якобы докладывали о том что в Ираке нет ОМУ, то ваш источник называется ОДНА БАБКА СКАЗАЛА. Какие-то анонимные офицеры ЦРУ. Очень удобный метод вешать лапшу на уши это ссылаться на анонимные источники. И действительно, в клевете не обвинишь, так как автор этой туфты всегда может сказать - это не я, это мои источники так рассказали, а свои источники журналисты раскрывать не обязаны.
Что касается Тайлера Драмхеллера, то у него тоже источник смешной - иностранных дел Саддама Хусейна. Уж лучше бы на самого Саддама Хусейна сослался. Тот тоже клялся и божился что у него никакого ОМУ нет. Почему-то Саддаму Хусейну не поверили, его министру поверили. Не серьезно это.

"Да неужели?"
Наберитесь терпения я скоро это докажу в своей статье.

"И с чего вы решили что Картер самый глупый?"
По его делам. Я уже писал что благодаря его фантастической тупости в Иране произошла исламская революция. Кроме этого, благодаря его экономической политике, в США был страшнейший экономический кризис. Кстати именно из-за Картера, как это ни странно звучит, возник последний ипотечный кризис. Статью об этом я опубликую буквально в ближайшие дни.
Короче говоря если перечислять его другие глупости и проколы, придется писать целую книгу, но самый главный показатель это выборы. Картер не смог переизбраться на второй срок и с треском проиграл выборы Рейгану, в то время как Буш младший в 2004 году одержал победу с большим перевесом и остался на второй срок.

"Для вас не серьезный, а вот для мирового сообщества очень даже серьезный."
А кто вас уполномочил говорить от всего мирового сообщества?

"Американский центр гражданской ответственности совместно с Фондом за независимость журналистики провели исследование в ходе которого было подсчитано, что с сентября 2001-го по сентябрь 2003-го руководство США сделало 935 лживых заявлений по Ираку."
Я читал эту туфту. Все собираюсь написать опровержение, да времени не хватает. Когда нибудь соберусь и напишу. Наберитесь терпения.

"Вот из-за таких глупостей и возникает антиамериканизм..."
Про резолюции СБ я писал здесь:
http://judeomasson.livejournal.com/4523.html
А антиамериканизм возникает исключительно из-за зависти.
С другой стороны антиамериканизм в мире сильно преувеличен. Более того, на земле есть места где американцев очень уважают. Например иракские курды, косовские албанцы, большая часть Африки и т.д.
Что касается Европы, то там не антиамериканизм, а анти..другие народы. Это так кажется что Европа объединилась и теперь европейцы живут дружной семьей. На самом деле они как пауки в банке, друг друга ненавидят, а не только американцев.
Поговорите например с французом. Он вам расскажет что бельгийцы тупые, голландцы жадные, а немцы вообще сволочи. А Великобритания в этом смысле вообще смешная страна. Если хотите смертельно оскорбить шотландца, назовите его англичанином. Про ирландцев я вообще молчу.
Да что там Европа. Посмотрите что в России делается. Как это сейчас говорят? Лица кавказской национальности? Хачи, урюки, чурки? Так что не надо про антиамериканизм.

"С таким же успехом можно сказать что ООН вообще не нужна."
Вы попали прямо в точку. Была бы моя воля я бы эту контору разогнал к чертовой матери. Кстати в США все большую популярность приобретает движение, которое выступает за выход США из ООН.
livejournal
Jul. 24th, 2014 03:34 am (UTC)
FAQовое по Ираку
User alexeybobkov referenced to your post from FAQовое по Ираку saying: [...] того, как Ирак прятал оружие (закопанные Миг-25): http://judeomasson.livejournal.com/11627.html [...]
livejournal
Dec. 8th, 2015 04:16 am (UTC)
FAQовое по Ираку
User talgaton referenced to your post from FAQовое по Ираку saying: [...] того, как Ирак прятал оружие (закопанные Миг-25): http://judeomasson.livejournal.com/11627.html [...]
livejournal
Dec. 8th, 2015 09:25 pm (UTC)
FAQовое по Ираку
User affidavit_donda referenced to your post from FAQовое по Ираку saying: [...] того, как Ирак прятал оружие (закопанные Миг-25): http://judeomasson.livejournal.com/11627.html [...]
livejournal
Dec. 11th, 2016 04:49 am (UTC)
FAQовое по Ираку
User talgaton referenced to your post from FAQовое по Ираку saying: [...] того, как Ирак прятал оружие (закопанные Миг-25): http://judeomasson.livejournal.com/11627.html [...]
livejournal
Dec. 11th, 2016 05:01 am (UTC)
FAQовое по Ираку
User anatoligreen referenced to your post from FAQовое по Ираку saying: [...] того, как Ирак прятал оружие (закопанные Миг-25): http://judeomasson.livejournal.com/11627.html [...]
livejournal
Dec. 11th, 2016 11:04 am (UTC)
FAQовое по Ираку
User gineer referenced to your post from FAQовое по Ираку saying: [...] того, как Ирак прятал оружие (закопанные Миг-25): http://judeomasson.livejournal.com/11627.html [...]
livejournal
Apr. 10th, 2017 10:49 am (UTC)
FAQовое по Ираку
User privacy_ua referenced to your post from FAQовое по Ираку saying: [...] того, как Ирак прятал оружие (закопанные Миг-25): http://judeomasson.livejournal.com/11627.html [...]
( 112 comments — Leave a comment )

Profile

judeomasson
Аналитика и комментарии. Взгляд из США

Latest Month

July 2017
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel